josien schreef op woensdag, 20 oktober 2004, 8:29:


Da's allemaal wel leuk maar Parelli werkt toch wel veel met (wijken voor) druk en niet zo vrijblijvend als jij hier schetst.

"Zullen we de trailer in? Oh, je wil niet? Oké, geeft niet. Ander keertje dan..."
(dit is het beeld dat ik krijg)

Begrijp me niet verkeerd: ik geloof echt wel dat je veel kunt bereiken met belonen maar kun je hiermee volstaan? Je moet wel de kans krijgen om een beloning uit te delen (een gevoel van comfort), Dat kan m.i. goed door een gevoel van discomfort te introduceren (dus druk).

(Inge, ik zal binnenkort even verder op je site kijken. ziet er leuk uit)

Edward

Annemarie lambij schreef op dinsdag, 19 oktober 2004, 19:02:


Hoi Anne,

In de laastste Bit staat een uitgebreid artikel over dit hoofdschudden en de diverse mogelijkheden die dit kunnen veroorzaken zoals: allergieen, rug- en nekproblemen, beschadiging van de gezichtszenuw etc. Het artikel belicht dit probleem van diverse kanten. Misschien heb je er wat aan.
Groetjes,
Ellen

N.a.v. mijn topic over (het eten van) leemzand, zijn Esther en ik op het spoor gebracht van o.a. likstenen. Welke mineralen zitten er in leem en welke (daarvan) zitten er in likstenen?

Om dit goed in kaart te krijgen, heb ik van diverse likstenen de samenstelling in een overzicht samengebracht. Van de volgende likstenen weet ik nu welke en hoeveel mineralen (en eventueel vitaminen) er in zitten:
- Baby red horse lick
- Rockie 5 star
- Rockies carrot of apple health lick
- Rockies baby yellow
- Peka paardenblok

Naast deze zijn er nog meer likstenen, met waarschijnlijk ook weer een andere samenstelling. Er zit nogal verschil in namelijk.
En hier heb ik jullie medewerking nodig!
Willen jullie thuis of op stal kijken welke liksteen je hebt en, indien je de wikkel nog hebt, opschrijven welke mineralen er in zitten en in welke hoeveelheid? Of wellicht zou je even met pen en papier naar de winkel willen gaan?
En wil je me, naast de samenstelling en hoeveelheden, ook laten weten hoe zwaar de steen is en of je paard er veel of weinig gebruik van maakt?

Hoeft allemaal niet op het forum natuurlijk, mag ook prive in de mail.
Alvast hartstikke bedankt, en de geïnteresseerden houd ik zeker op de hoogte!

groet, Petra

Bijten? Is me nog niet opgevallen tot nu toe.

Hoezo zou het "niet prettig" voor de merrie zijn? Het gewicht kan ze best hebben, zin heeft ze op de juiste momenten ook wel hoor! Nee, op de juiste momenten denk ik dat het ook voor mevrouw niet onplezierig is

Groetjes Karin

Calcium en fosfor zijn elkaars antagonist (schrijf ik het goed?). Dat wil zeggen dat een teveel van het een de opname van de ander remt. De verhouding moet calcium:fosfor = 1:1 tot maximaal 2:1 zijn. Bij jonge nog groeiende paarden is dit iets minder nauw te nemen, dan mag de calcium best wat omhoog.
Teveel fosfor belemmerd de opname van calcium en dit is vaak het geval in een te eenzijdig ruwvoerdieet.

Groetjes Karin

Karin schreef op woensdag, 20 oktober 2004, 11:18:


Heej, dit is interessant.
Kan ik hieruit opmaken dat er in ruwvoer dus veel fosfor zit?

Nog een vraagje: in één van de genoemde likstenen zit 14% calcium en 1% fosfor; deze verhouding is dus niet goed? (aangezien je de verhouding 1:1 of 2:1 noemt).

groet, Pt

Wie heeft ervaring met het behandelen van MOK, op een natuurlijke manier?
Dus niet gewoon zalfje smeren van de apotheker?

Karin schreef op woensdag, 20 oktober 2004, 11:18:


Hmmm, nou wordt het interessant : Ik ben me erg aan het verdiepen in het voedingsgebeuren van onze paarden, omdat wij koudbloeden, warmbloeden en een volbloed hebben die elk een andere voedingsbehoefte hebben... Daarbij is onze warmbloed (quarter) 5 1/2 maand drachtig.

De koudbloeden worden sober gevoerd : Alleen hooi, wortelen, voederbieten, weidegang en een mineralenliksteen.
De warmbloeden redden het daarmee niet : Die krijgen musli (samengesteld voer) erbij.

Onze paarden werken allen een paar uur per dag. Afhankelijk van het aantal werkuren en de weersomstandigheden stemmen wij daarop de musli af.

Musli , een samengesteld voer, bevat de op het etiket aangegeven voedingswaarden, je kunt de hoeveelheid voedingsstoffen en mineralen berekenen, kalk dus ook. Bij ruwvoeder echter, is dat veel moeilijker, omdat de partijen onderling zo enorm verschillen.

Wat ik weet is dat je bij een rantsoen, bestaande uit alleen maar eenzijdige granen, zemelen en/of oliehoudende zaden altijd extra kalk moet toevoegen, want op zo'n rantsoen is de fosforverhouding hoger, waardoor er dus een verminderde opname van kalk is wat kan leiden tot een kalkgebrek.
Een voorwaarde van de opname van kalk is de aanwezigheid van de juiste hoeveelheid fosfor en vitamine D in het voer.
Zon en zongedroogd hooi is voldoende voor de opname van vit. D, daarom ook moeten paarden naar buiten kunnen en over genoeg hooi kunnen beschikken
Een mogelijkheid is kalk toe te voegen in de vorm van klaver en lucernehooi, maar dan zit je weer met het te hoge eiwitverhaal....
Een overdosering van kalk kan echter ook nog eens leiden tot andere gezondheidsproblemen.

Voor de lezers geldt dat het alleen maar kijken naar de al dan niet gevulde buik van je paard dus geen betrouwbare graadmeter is.

Groet, Pien

Peet schreef op woensdag, 20 oktober 2004, 11:39:


Hee, Peet, ik ga vanmiddag naar Aveve (boerenbond) om voer in te kopen, ik zal de likstenen daar eens bekijken, hoor je nog van me! Groet, Pien

....don't only talk the talk
....but walk the walk....

Karin schreef op woensdag, 20 oktober 2004, 11:18:


Pien : Ik dacht in een te eenzijdig granendieet (en zemelen / oliehoudende zaden) . Hoe zit dat nou ?

Karin, heb jij een tabel met de verschilende calciumverhoudingen in voedingsmiddelen? Nu wil ik het weten ook..... Interesting....
Groet, Pien

Els schreef op woensdag, 20 oktober 2004, 12:01:


Kijk eens op 'zoeken', links hiernaast..... toets je mok in, daar komt dan een hele lel aan antwoorden.... Groet, Pien

Niet zonder meer, maar wel dat je met een ruwvoer-granen dieet het risico hierop wel loopt.

Kan je ook niet zo zeggen. Je moet altijd het hele dieet bekijken. Bij een dieet met een te laag calciumgehalte is de bovengenoemde liksteen dus prima. Altijd het totale plaatje bekijken.

Groetjes Karin

Niet zo hier bij de hand. Je hebt vele verschillende veevoedertabellen. Daar staan ook veel voedermiddelen die voor paarden worden gebruikt in. Wij hebben dat allemaal op school wel liggen, wie weet hebben ze dat in de plaatselijke bieb ook wel? Volgens mij zijn er ook best hier en daar paardenvoederboekjes te vinden waar van bepaalde grondstoffen de waardes instaan.

Groetjes Karin (die best iets op kan en wil zoeken natuurlijk, maar het zelf op papier hebben is ook wel handig)

Coralie schreef op Tue, 19 Oct 2004 22:52:52:


als ik in de wei oefen reageert Galand perfect op mn houding en op het wijken voor druk. maar zodra ik de wei uitga is dat over en sleurt hij mij van de ene graspol naar de volgende. Ik geloof dat jouw manier dan nauwelijks zal werken want hij neemt me gewoon mee.
hoe sta jij niet toe dat zij haar plan uit gaat voeren?

Karin schreef op woensdag, 20 oktober 2004, 12:32:


meten jullie alles ook voor jezelf zo nauw af ?
goochelen met tabellen en behoeftes is wel leuk als bezigheidstherapie
maar ik denk dat bij natuurlijk paardhouden vooral variatie belangerijk is
en dit vooral zonder tekorten
teveel wordt meestal wel natuurlijk afgevoerd
begin maar bij "gras" of "hooi"
hoe gevarieerder in soortenrijkdom en overige (on-!??)kruiden
hoe beter voor je paard
vermijd vooral eenzijdige voeding als
raaigras( +overbemest) bieten of maiskuil bv
wat er daarvan vooraan ingaat
VLIEGT er achteraan nog sneller uit ...