Peet schreef op Sat, 30 Oct 2004 21:29:27:


Ik kan vast wel wat bergweide voor jullie bemachtigen en wat tenten regelen, of hutten.

Welkom onder de schrijvenden van deze site.

Ik neem aan dat u in het vervolg bij elk nieuw onderwerp ook uw mening zal geven.
En de discuccies zo zal sturen , dat het opbouwend, leerzaam en correct blijft.

Hoe is de uitdrukking ook o weer?
De beste stuurlui staan aan wal.

Of men nou fout of juist is.........ter aller tijden.
Elk onderwerp zet mij aan het denken en boeit het me.......kan ik er iets mee, dan ga ik op zoek naar meer info.

Goh, worden we ook al in de BIT genoemd?
Spannend, dat zal best wel weer een aantal lezers en schrijvers opleveren.
Helaas is het blad hier niet te koop.
Ik heb het 1 x in een winkel zien liggen in NL.
Zag er duur uit, millieu-onvriendelijk papier en mooie foto's.
Of was het de bedoeling dat we nu moesten schrikken omdat we "wereldbekend" raken als outkast?

Sorry, ik hoop dat ook Frans daar boven staat.

Om inhoudelijk om uw schrijven verder in te gaan lijkt me energie verspilling, omdat het veranderde onderwerpen van verouderde draadjes zijn.

Graag zie ik een goed, onderbouwd en uitgewerkt item van uw hand te gemoet.

Vriendelijke groeten en met hoge achting.

Joke.

Hallo PN-ers.

Ik neem dit forum heel serieus. Er staan leerzame topics op en minder leerzame zaken (wat mij betreft). Mijn interesse gaat vooral uit naar ervaringen van andere paardeneigenaren en hun 4voeter(s). Het forum is bedoelt voor mensen die interesse hebben voor PN-zaken.

Ik heb de twee stukken van de heer Ivanovski gelezen en ik heb ze GELEZEN.

WAT schrijft hij nu, en wat is zijn BEDOELING met datgene wat hij schrijft.

Ik persoonlijk vind het niet schrikbarend, doch eerder een aanleiding tot nadenken over HOE wij omgaan met bepaalde zaken. Daar is niets mis mee, om daar eens bij stil te staan.

Wat mij wel opvalt is dat reacties op zijn 2 artikeltjes, om het maar zo te noemen, nogal concluderend geinterpreteerd worden.
Niemand stelt nu eens de vraag: goh, meneer Ivanovski: "wat is eigenlijk Uw boodschap welke U verkondigen wilt. Of WAT bedoelt U nu precies te zeggen met alinia..............

Ik wil wel aangeven dat zijn 2 stukken een BINNENKOMER genoemd mogen worden Zo zie je ze niet vaak denk ik.

Ik schrijf deze reactie zonder de bedoeling om wie dan ook op de tenen te staan, of te beledigen o.i.d. In tegendeel, op dit moment hebben we 128625 (honderdachtentwintigduizendzeshonderdenvijfentwintig) bezoekers gehad op deze website. Dat is niet misselijk te noemen.

Actie en reactie.
Elkander respecterend, doch bij grensoverschrijdend gehakketak ff kunnen en mogen terugfluiten.
Ik wil leren van jullie ervaringen.
Willen jullie ook leren van mijn ervaringen ?
Eenieder mag de vrijheid hebben keuzes te maken.
Wie laat wie in zijn/ haar waarde.

Het gaat tenslotte om ons paard.
Ik zou 1000 boeken kunnen lezen betreffende omgang met paarden, alleen de praktijk ligt anders en is vaak complexer.
Eerlijk gezegd ben ik nu even het spoor bijster. Mijn gevoel van aaaahhhh hier wordt ik wijzer van is even weg.

Wat moet ik hier nu mee ? Kan iemand mij hier antwoord op geven ?

Want ik vond het zalig om uren op dit forum bezig te zijn en vervolgens over te schakelen naar de chatbox. Maar ik doe dit nog maar zelden en ik zou zo graag weer uren op dit forum vertoeven.

Met vriendelijke groet,

Martien.

Pardon.

Het is natuurlijk P. Isanovski, niet Ivanovski.

Martien.

Hoi,

Even iets wat een kennis van mij pas heeft meegemaakt. Tevens met de conclusie erbij dat hij niets aan een ORS gehad zou hebben en blij mag wezen dat hij zijn paard gewoon goed op de stem heeft "beleerd".

Degene waar ik menles van krijg was met zijn tandemspan aan een wedstrijd bezig (lange afstandsrit), toen in het bos langs het pad, plotseling een jongetje uit een boom springt (boomhut). Het voorste paard schrikt zich het apezuur en schiet er vandoor, op de voet gevolgd door het tweede paard dat achter hem loopt. Bij het inhouden knapt de leidsel van het voorste paard.
De eigenaar roept gelijk zijn voorpaard tot de orde en het dier stopt ook abrupt. Hoort aan de klank van zijn baas dat het menis is en hoewel hij nog wel erg nerveus was, bleef hij staan waar hij stond. De groom kon afstappen en de leidsels aan elkaar knopen.

Hiermee wil ik dus maar eens zeggen hoe ontzettend belangrijk je stem is, en de invloed die je stem heeft op je menpaard.

Niets ORS. Oke hij had nog 1 leidsel, maar met 2 paarden was dit toch niet gelukt. Nu stopte het paard direct, vanuit paniek dus. Geweldig.
Zo kan het dus ook !!

Groeten,
Ingrid

jo schreef op zaterdag, 30 oktober 2004, 22:01:


Mee eens Joke,
ik vind het nogal flauw eerlijk gezegt deze 2 posts....
Dit is een discussie forum, maar een discussie is niet te voeren met iemand die niets van zich laat horen...daarmee wil ik niet zeggen dat iedereen die alleen leest fout bezig is, maar als je nou iets leest waarvan je meent dat je het beter weet, of waarvan je voorbeelden kunt noemen waarbij iets anders uitpakte, waarom deel je dat dan niet? Daar zijn we hier toch voor?
En dan plots is er zoveel gelezen dat de bom barst en word er weer terug gekomen op vele discussies die al gesloten zijn, want alle sprekenden hadden hun mening gedeeld en die misschien herzien of aangepast...behalve die stille "lezer" (tussen aanhalingstekens want ik krijg niet echt de indruk dat er echt begrijpend gelezen werd in dit geval)...waarom er op zo'n manier op terugkomen?
Als je echt denkt dingen beter te zien kun je dat toch gewoon posten, en niet in zo'n aanklacht?
Het lijkt wel een nieuwe hype om herrie te schoppen hier en dan alvast je eigen "forum bann" te voorspellen...ik zie niet hoe dat paarden helpt eerlijk gezegt...

Jolijn

Van: "Spirithorses" <forum@paardnatuurlijk.nl>
Aan: <cwing@wish.net

zijn natuurlijk weer de enige westernruiters.... Groet, Pien

Hé Pien,
Ik rijd ook geen Western hoor!
Vind het wel interessant, ben wel eens gaan kijken naar lessen en
demontraties.
Maar om er nu op over te gaan stappen....
Ben meer bezig met Klaus Hempfling/Pieter Baalbergen, proberen 'natuurlijk
leiderschap' te ontwikkelen, en in werkelijk contact met je paard te
bereiken dat hij/zij je volgt zonder dat je hem beperkingen op legt.
En hoewel dat soms een onmogelijke opgave voor mezelf lijkt (ben niet een
geboren leider), bereik ik er toch wat mee.
Lijkt me trouwens heel interessant, die paardenzegening. Ik ben van nature
geen Limburgse, woon hier nu 4 jaar. Zag al eens ergens een priester met
wijwater(kwast) de auto's van de parochieleden besprenkelen. Werkte eerlijk
gezegd op m'n lachspieren. Ik ben zo'n nuchtere Hollandse. Vind je dat
vervelend, als ik dat zo direct schrijf? Ik begrijp best dat het voor
allerlei mensen heel belangrijk is. Zo is nu eenmaal de plaatselijke cultuur
hier.
En ik vind al die kerkelijke rituelen hier heel mooi. (En vooral als er
paarden bij
betrokken zijn natuurlijk!!)
Gaan ze dan de paarden met wijwater besprenkelen, net zoals de auto's? Je
maakt me wel nieuwsgierig. Ik heb het heel erg druk, maar misschien maak ik
er toch tijd voor en kom ik kijken!
Groet,
Coralie

Zit ik net lekker met een kopje koffie de forumberichten te bekijken met op de achtergrond de tv aan. Dier enzo stond op. Opeens hoor ik het woord paard dus ik ga opletten
Gaat die presentator samen met iemand van de dierenbescherming kijken bij een 'zielige' hengst. Eigenaar was er jammer genoeg niet maar wel een buurvrouw die het ook wel zielig vond. Wat was nou zielig? Nou dat het beest een inloopstal had met daarvoor toch wel een hoop modder (op het moment van opname even niet , zag er trouwens ook niet naar uit dat het vreslijk zou zijn want er groeide hier en daar nog gras.) Daarop aansluitend was een wei met gras, maar in de zomer mocht hij daar niet op vertelde de buurvrouw....
Nou vreselijk zielig he, vinden jullie ook niet? Want dat waren de dingen waar ze het over hadden. Niet genoemd werd dat hij daar alleen stond, in mijn ogen het enige zielige. Eigenaar ging dus werkelijk waar een waarschuwingsbrief krijgen van de dierenbescherming! Nogmaals ik vond het ook een zielig paard, maar alleen maar omdat hij daar helemaal alleen stond, maar dat gaat vast niet in die brief genoemd worden...
Toen aaneensluitend op dit onderwerp zag je ruiters op prachtige gladde paardjes in de krul m.b.v. hulpteugels door een binnenbak draven. Vervolgens de presentator in een stalopening bij een paard met tralies tot zowat het plafond. En daar op aansluitend de presentator die ook het paardrijden wilde uitproberen hotsend en botsend op een paard die ook maar weer was vast gebonden met een 'hulpteugel'.
Ben ik nu gek? Sorry voor het beetje 'niks onderwerp' maar moest het even kwijt...

Saskia

Martien van Schubert schreef op zaterdag, 30 oktober 2004, 23:02:




Hallo Martien,
Jouw bericht roept vragen bij mij op.
Eerlijk gezegd begrijp ik heel goed wat de heer Ivanovski bedoelt. Maar ik begrijp echt NIET wat JIJ bedoelt.
Wat is nu precies jouw probleem? Waarom zit je nog maar zelden op het forum? Mag ik dat vragen?
Groet,
Coralie

Idunn schreef op zondag, 31 oktober 2004, 9:26:

Tja, mensen snappen het nog altijd niet. Vandaar ook dat ik pas nog die opmerking maakte van die shetlanders prima verzorgd in de sneeuw maar zonder schuilstal, waar de DB bij is gehaald. Mensen snappen het gewoon nog altijd niet. En een paard in en veel te kleine stand met een open rug waar dagelijks op gereden wordt, is volgens diezelfde DB geen enkel probleem.

Nee ik snap dat soort praktijken ook niet, maar goed.

Overigens bij een paardje dat niet op gras mag moet je opletten. Ik hou Isabella ook schraal en weinig op het gras ivm eerdere bevangenheden en een shet wordt snel tonnetje rond. Zijn er wel eens kinderen gras aan het voeren geweest, want zo zielig dat ze niets kreeg. Nu liep het goed af, maar het had veel zieliger kunnen worden voor de pony al dat gras.


En hier moet ik dan wel even op reageren natuurlijk . De mijne staat ook alleen, maar die wil echt niet samen staan met een ander paardje. Gisteren nog geprobeerd met de pony's van de buren, maar ze heeft totaal geen interesse in die beesten. Ze stond wel de hele tijd naar ons 2-beners te kijken wat wij aan het doen waren rondom haar wei. Sterker nog, ze riep ons een keer en ging ijsberen, ten teken, haal me hier maar weg en zet me maar gezellig bij jullie neer. Toen ik dat deed ging ze ook heel tevreden weer in haar eigen weitje staan te eten. Maar ik heb misschien dan ook die ene uitzondering .

Groeten,
Ingrid

Coralie schreef op Sat, 30 Oct 2004 21:00:47:


Ben jij mal.... Je verwoordde het al goed : De plaatselijke cultuur.... Meer is het voor mij ook niet. (Ojé, mag ik dat wel zeggen

't Gaat mij meer om de gezelligheid, en, inderdaad, zoals Peet het zei : Het is wel leuk om aan iets gezamenlijks deel te nemen.
Het gaat mij om de sfeer die zo'n happening oproept. Gezellige zondagse invulling,
Groet, Pien

Groet, Pien

Dan moet ik ook even volediger zijn Dat paard stond alleen, ook zonder baasje Hij kwam die wei nl niet uit. Dus de combi van alleen zonder paardenmaatje en dan ook nooit mensenaandacht en de wei niet uit is zielig. Hij stond zich ook duidelijk te vervelen en was een beetje neurotisch aan het doen.
Ik veroordeel jou dus niet hoor Ingrid.... Isabella is wrsch een uitzondering...

Ik zie het al gebeuren dat dierenliefhebbers na het zien van deze uitzending opeens onze paarden ook zielig gaan vinden, krijgen we dadelijk ook een brief van de DB Zielig zo in die kou en regen.....

Saskia

Idunn schreef op zondag, 31 oktober 2004, 11:02:


Is het niet zeker zo verstandig om jouw (en onze, maar ik heb het niet gezien) aan de dierenbescherming te richten ipv wachten op een brief van hen?
Piet

Wij kregen een aanbod om een 7 jarig paardje op te nemen van de paardenopvang. Erbij werd verteld, dat het paard lichte spat heeft. De dierenarts legde uit dat hij met een goede bekapping nog wel gedeeltelijk bereden kon worden.Maar ja, dat vind ik zo verschrikkelijk vaag. We zoeken een paardje wat door een paar jonge meisjes op een recreatieve manier bereden kan worden. Zijn er mensen die ervaring hebben met het verloop van spat, is er kans op dat het dier door te berijden pijn heeft? Is het mogelijk dat hij binnen de kortste keren de rest van zijn leven kreupel door de wei zal lopen tot groot verdriet van de meiden?? Of valt het wel mee en kan hij er oud mee worden.
Piet

Coralie schreef op zondag, 31 oktober 2004, 9:33:


Hallo Coralie.

Jij mag dat vragen. Ik heb heb een poos geleden een stuk op het forum gezet betreffende "communicatie" maar dan in de "geschreven" vorm. Met de achterliggende gedachte dat je niet zomaar kunt concluderen. Wel constateren. Dat is iets heel anders. Vervolgens kun je reageren, maar dan is het de kunst om in de vragende vorm om opheldering te vragen voordat je conclusies trekt. Doe je dat niet dan zet je de deur open om te gaan katten, om het maar grofweg te zeggen.
Stel de heer Isanovski heeft dat stuk erop gezet om ons te stangen.....puur hypothetisch. Wanneer mensen dan met lange tenen reageren dan heeft de persoon die iets kwaadwillend op dit forum plaats ( nog steeds hypothetisch) precies bereikt wat ie wil.

Het is toch veel eenvoudiger om op zo'n stuk niet te reageren, of te VRAGEN naar feitelijkheden en/ of verwijzingen. Dan bezorg je iemand namelijk VEEL werk. Dat laat een EVENTUEEL PROBLEEM bij de persoon liggen die het heeft, en maak je een andermans probleem niet JOUW probleem.

Maar het schijnt dat er mensen zijn die dat helemaal kunnen oppikken. En dat neem ik ze ook niet kwalijk hoor, alleen de sfeer dreigt een beetje verziekt te worden. DAT IS PUUR MIJN GEVOELSMATIGE ervaring op afstand. En ik zou dat nm. doodzonde vinden.

Maar goed, communiceren is nu eenmaal best wel lastig binnen bepaalde omstandigheden, en ik denk dat ik zulk soort zaken maar moet nemen zoals ze zijn. Ik heb nu eenmaal die drive om mensen op één lijn proberen te krijgen, dan staat de deur namelijk open naar meer onderling begrip.

Volstaat mijn antwoord zo een beetje

Martien.