InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
------------
Ongesorteerde berichten uit het oude forum
Onderwerp starten11146 onderwerpen
139821 berichten
Pagina 1175 van 9322
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: zondag 28 november 2004, 12:0228-11-04 12:02 Nr:17903
Volg auteur > Van: jo Opwaarderen Re:17898
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Pijn (herinnering) alleen tussen de oren? Hoe die gedachte veranderen? Structuur

jo
Møre og Romsdal
Noorwegen


763 berichten
sinds 22-11-2003
Marianne schreef op zondag, 28 november 2004, 11:32:

>
> Hahaha! Meid.. wat jij nodig hebt is een
> 'assertiviteits-cursus'!!

Nou, ik zei het gisteren nog tegen mijn dochter: ik ben vier en veertig jaar en voor het eerst in mijn leven geloof ik dat ik een socialiserings probleem heb.
Ppppffff, nederlanders zijn veelste rechtstreeks en veelste confronterend.
En ik ben geboren (noord) amsterdamse, dus ik heb helemaal mijn hart op mijn tong liggen.
Maar ga ik kronkelen, om maar niemand te bezeren of ze geen gevoel te geven "persoonlijk aangevallen" te worden......dan loopt het gesprek helemaal spaak.
Het volgende wat je schrijft: hoe ik de vragen moet stellen...........ze komen gewoon niet!
Dus ik kan niet eens een vraag stellen. :)
Ik heb op donderdag gevraagd of we op zaterdag samen konden komen, om te kijken of we een ander systeem kunnen bedenken: voor het werk in de stallen, over de paarden te praten enz.....omdat ik elke dag alleen ben, al het werk doe en daar genoeg van krijg......ik wil kunnen overleggen.
Zaterdag op de afgesproken tijd, krijg ik van èèn een melding....."ik kom maar niet."
En van haar hoorde ik ook dat de andere twee ook niet kwamen.
Nummer vijf is nog maar net erbij gekomen en er nog niet bij betrokken.

En daar stond ik.....ze namen niet de moeite om te komen en ook niet eens de moeite om mij te laten weten dat ze niet kwamen.
Voel ik me dan bescheten? :-(

Ik heb me dan ook al voor genomen het roer om te gooien.
Ik verzorg de box van mijn paard en èèn extra en de andere zeven doen ze s'avonds zelf maar.
De tijd die ik dardoor over hou , ga ik aan mijn paard, aan Suppe en twee paarden die bij de stallen horen besteden.
En de rest bekijken ze maar..................niet leuk, maar blijkbaar ben ik de enige met een probleem......en Suppe dan. :-D

> De bedoeling van doorvragen is niet om een ander oonderuit te
> schoffelen maar om de ander te betrekken bij het probleem en
> verantwoordding te nemen voor het antwoord dat ze geven. Zo werk
> je naar een consensus toe, die voor jou, de ander en het paard
> aanvaardbaar kan zijn!
> Okay, en dat alles in het Noors natuurlijk.. (moet je zelf
> doen!) LOL
>
> Buigproef:

Daar ga ik van de week ook mee aan de slag.
Kijken wat er gebeurt.


> Je schrijft dat-ie pas van de ijzers af is... kan het niet zijn
> dat hij nog gewoon in de gevoeligheidsfase zit? Hoe reageert
> het paard als je druk op de zool of op de wand uitoefent?

Ik heb geklopt, gedrukt, gekeken.
Hij reageerd niet op kloppen of drukken.
Het voelt niet warm aan en staat niet bol.
Maar ik heb de indruk dat zijn hoeven nog dun zijn, er is veel(verkeerd) weg gesneden een paar maanden terug toen de hoeven verwisseld werden.
Hij stond te veel op zijn tenen.
Daarna heeft mijn collega de ijzers er onderuit gehaald en de hielen laag gemaakt.
Toen kon hij opeens veel beter lopen.

Na een paar weken hadden we een hoefcursus van een noorse PN-guru en die heeft hem toen nog eens nagekeken en zei dat het er goed gedaan uitzag en zo moest lukken.

>
> En hoe zit het met de afspraken met de vorige eigenaar? Is die
> niet aanspreekbaar op dit probleem? M.a.w. zou zij niet bereid
> zijn alsnog een DA te laten komen om in ieder geval het dier nog
> 's verder na te kijken?

Zij is al blij van het probleem af te zijn.
Hij zou nog een draversverzekering hebben.
Maar het probleem is, dierenartsen zien paarden op ijzers.
Van natuurlijke bekapping en de filosofie daar achter.....kijken ze je aan alsof je chinees praat.

En zoals gezegd..........ik sta alleen op een eilandje en de anderen houden zich weg en willen bij hun mening blijven.....als ik al een kans krijgen om er over te praten.

Gezellig he?
De noren zijn heel goed in zwijgen, zuchten en geen duidelijke mening geven.
Ik ga maar verhuizen naar China. ;-)

>
> Marianne

Joke.
Volg datum > Datum: zondag 28 november 2004, 12:0428-11-04 12:04 Nr:17904
Volg auteur > Van: ebby Opwaarderen Re:17902
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: paarden/mensentaal Structuur
ebby
Zeeland
Nederland


325 berichten
sinds 5-1-2004
ebby schreef op zondag, 28 november 2004, 11:51:

> Idunn schreef op zondag, 28 november 2004, 10:07:
>
>> Piet schreef op zondag, 28 november 2004, 8:03:

> mensenlichaamstaal terug? Als je het beiden maar begrijpt. Jij
> engels tegen mij, ik nederlands naar jou. En toch is er
> communicatie.
> Wat betrefd het leidende hengst, merrie en veuelen nabootsen.
Jeetje zeg, wat kan ik goed afdwalen... Maar goed, hier wou ik nog iets over zeggen maar be dat vergeten.
Een mens is een mens, geen paard. Geen kudde genoot, geen onderdeel van de kudde (uitzonderingen daar gelaten). Weinig paarden die nog in een kudde hebben gestaan met een leidendehengst. Denken jullie nou echt? (daar ben ik dus niet zeker van ;-) ) dat een mens in de drijvende "hengst" positie een koppeling maakt naar een leidende hengst die hij misschien nog nooit heeft gezien? Een mens aan de schouder naar een veulen? Dat daarom geen invloed heeft? Daar geloof ik echt niet in.
Stella mag wat mij betrefd naast mn schouder lopen. En dan loop ik naast die van haar. En als ik stop, stopt zij. Echt geen veulen koppeling.
nogmaals groetjes Ebby (druk een goed onderschrift aan t verzinnen)
Volg datum > Datum: zondag 28 november 2004, 12:0528-11-04 12:05 Nr:17905
Volg auteur > Van: jo Opwaarderen Re:17901
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: paarden/mensentaal Structuur

jo
Møre og Romsdal
Noorwegen


763 berichten
sinds 22-11-2003
Rita schreef op zondag, 28 november 2004, 11:45:

>
>
> Hoi Joke,
> Je adviseerd Piet de cursus te gaan doen, welke cursus bedoel
> je.
> Wil je mij hierover even berichten,
>
> Groetjes Rita
>
> jo schreef op zondag, 28 november 2004, 10:02:
>

Ik heb bij Pieter Baalbergen de cursus communiseren met paarden gedaan.
Deel èèn en deel twee.
Hij geeft cursussen in Zwolle en ergens in het zuiden van het land.
Ook cursussen natuurlijk paard rijden (heb ik toen ook gelijk gedaan).

Je leert vooral veel over jezelf, hoe jij op een paard overkomt en hoe je dat kunt verbeteren.
Volg datum > Datum: zondag 28 november 2004, 12:0928-11-04 12:09 Nr:17906
Volg auteur > Van: Trudy Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: paarden/mensentaal Structuur

Trudy
Nederland

Jarig op 19-8

1857 berichten
sinds 11-10-2004
Ik besef mij nu ,dat menschen hun oren altyd naar achteren hebben.Dan moet ik toch zeker mijn best doen ,om mijn prooidier paard op zn gemak te stellen.HAHAHA
Volg datum > Datum: zondag 28 november 2004, 12:1628-11-04 12:16 Nr:17907
Volg auteur > Van: Rita Opwaarderen Re:17905
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: paarden/mensentaal Structuur
Rita
Nederland

Jarig op 6-6

5 berichten
sinds 28-11-2004
Hoi Joke,

Bedankt voor de snelle reaktie
Hoe kan ik pieter Baalbergen bereiken, heeft hij een internet site of iets dergelijks waarop ik informatie kan vinden en krijgen.
Hoe lang duurde de cursus?
Het zou prettig zijn als er iets is in de omgeving van Noord Brabant, hoe dichter bij huis hoe prettiger.
Misschien zijn er ook anderen die weten waar nuttige en goede cursussen gegeven worden met betrekking tot het omgaan en begrijpen van paarden in de omgeving van Noord Brabant.
Maar wanneer ik daarvoor naar Zwolle moet doe ik dat waarschijnlijk ook hoor!!!
Groetjes Rita

jo schreef op zondag, 28 november 2004, 12:05:
Volg datum > Datum: zondag 28 november 2004, 12:2028-11-04 12:20 Nr:17908
Volg auteur > Van: Trudy Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: pijn(herinnering) Structuur

Trudy
Nederland

Jarig op 19-8

1857 berichten
sinds 11-10-2004
HerkenT,Jo.Heb mij ook jarenlang als een goedwillend sloofje opgesteld(ben ook een amsterdamse ,van geboorte)(Zijn alle Amsterdammers zo????.Op t moment ,dat je wat aan wilt kaarten,blijft t huis leeg.Ze dachten ,Natuurlijk Oh Oh Nou komt t ...Ik ben 52 moeten worden,voor ik door had,dat ik ermee moest stoppen.......Goeie bslissing....Denk lekker aan je zelf,en dan komt er meer ruimte om aan Suppe te denken,,,,,,Succes.trudy
Volg datum > Datum: zondag 28 november 2004, 12:2228-11-04 12:22 Nr:17909
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:17906
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: paarden/mensentaal Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Trudy schreef op zondag, 28 november 2004, 12:09:

> Ik besef mij nu ,dat menschen hun oren altyd naar achteren
> hebben.Dan moet ik toch zeker mijn best doen ,om mijn prooidier
> paard op zn gemak te stellen.HAHAHA

De oplossing?
Je haar laten groeien en twee van die puntige feestmutsjes opzetten!
M.
Volg datum > Datum: zondag 28 november 2004, 12:2628-11-04 12:26 Nr:17910
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:17890
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: paarden/mensentaal Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
jo schreef op zondag, 28 november 2004, 10:02:

> Piet schreef op zondag, 28 november 2004, 8:03:
>
>> zal ik helaas op een andere manier met mijn paard moeten

> elkaar hebben (vroeger), heeft een mime-speler geen verhaal te
> "vertellen", heeft hoe een ander zich gedraagd en voelt geen
> boodschap voor ons, weet een antilope niet aan de bewegingen van
> een leeuw te zien of hij zal gaan jagen......enz. Allemaal vormen van communicatie......voor mij.

Om de materie zou eenvoudig mogelijk te houden heb ik me beperkt tot praten. Natuurlijk heb je gelijk.


> intresseerd het niet en sommigen gaan een cursus doen om er in
> ieder geval een beetje achter te komen.
> Ik kan de kursus aanbevelen.
> Je wordt er altijd wel wat wijzer van.

welke taal leer ik daar spreken dan? Paardentaal? Mens/paardtaal
paard/menstaal? Of leer ik op een voor het paard begrijpelijke manier orders te geven. En welke cursus had je dan in gedachten voor me?


> De paarden zijn heel geduldig en doen hun best om uit te vinden
> wat we willen.
> Maar doen wij ook ons best om uit te vinden, hoe we het ze zo
> makkelijk mogelijk kunnen duidelijk maken?

Dat is mijn vraag inderdaad.

>
>> Is ons communiceren inderdaad communiceren of is het niet
>> meer dan het geven van orders op een voor een paard min of
>> meer gemakkelijk te begrijpen manier?
>
> Dat is maar net hoe en waarom je een paard houdt.
> En wat je er mee doet.

Waarom maakt dat verschil Joke?

Piet
Volg datum > Datum: zondag 28 november 2004, 12:2628-11-04 12:26 Nr:17911
Volg auteur > Van: Trudy Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Ha,plasstro Structuur

Trudy
Nederland

Jarig op 19-8

1857 berichten
sinds 11-10-2004
Ja ,ingrid,ons shetje notje doet precies t zelfde...Hij heeft een eigen inloopstalletje, en heeft zelfs een tyd zn hooi nat staan piezen...Hij gaat ook expres naar binnen ,om lekker alles onder te natten....We doen ook niet meer aan strobedjes...Ik heb een grote metselkuip vastgezet,met hooi en wat sro erin,met een zoutblok erbij.....Opgelost,stalletje schoon en hooitje op!!
Volg datum > Datum: zondag 28 november 2004, 12:2928-11-04 12:29 Nr:17912
Volg auteur > Van: Trudy Opwaarderen Re:17906
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: paarden/mensentaal Structuur

Trudy
Nederland

Jarig op 19-8

1857 berichten
sinds 11-10-2004
Had ik al gedaan...Daarom is ze nu natuurlijk niet meer bang voor mij...(soms doe je gevoelsmatig toch t juiste)Goeie HAHAHA
Volg datum > Datum: zondag 28 november 2004, 12:3028-11-04 12:30 Nr:17913
Volg auteur > Van: jo Opwaarderen Re:17907
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: paarden/mensentaal Structuur

jo
Møre og Romsdal
Noorwegen


763 berichten
sinds 22-11-2003
Rita schreef op zondag, 28 november 2004, 12:16:

> Hoi Joke,

> Hoe kan ik pieter Baalbergen bereiken, heeft hij een internet
> site of iets dergelijks waarop ik informatie kan vinden en
> krijgen.

> Groetjes Rita
>
> jo schreef op zondag, 28 november 2004, 12:05:
>

http://www.terra-natura.nl

Je kunt een folder aanvragen en je vind er een overzicht van cursussen en wanneer ze plaats vinden.

Het waren weekend cursussen.

Op die site vind je ook wel waar hetin het zuiden is....omgeving Maastricht als ik het me goed herinner.

Niet iedereen vind hem even aardig(zacht uitgedruk) , maar als je denkt: ik kom hier om te leren of om het van een andere kant te bekijken....steek je veel op.
Volg datum > Datum: zondag 28 november 2004, 12:3228-11-04 12:32 Nr:17914
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:17907
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: paarden/mensentaal Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Rita schreef op zondag, 28 november 2004, 12:16:

> Hoi Joke,
>
> Bedankt voor de snelle reaktie

> waarschijnlijk ook hoor!!!
> Groetjes Rita
>
>>

Bij Pieter Baalbergen leer je vooral veel over Pieter Baalbergen.. maar ja, da's persoonlijk.. :-(

Als je op de hoofdsite onder 'advertenties' kijkt, dan staat er een advertentie op van iemand die wil begeleiden met NH. Zit in Brabant.
Geplaatst midden augustus jl., Parelli-gericht.

Maar nmm is de allerbeste www.alona.nl oftwel Greet Bouwmeester.
Is in ieder geval een professionele paardenvrouw, waar je ook beter kunt leren rijden. Zij zit in Roosendaal NB.

Marianne
Volg datum > Datum: zondag 28 november 2004, 12:3328-11-04 12:33 Nr:17915
Volg auteur > Van: jo Opwaarderen Re:17909
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: paarden/mensentaal Structuur

jo
Møre og Romsdal
Noorwegen


763 berichten
sinds 22-11-2003
Marianne schreef op zondag, 28 november 2004, 12:22:

> Trudy schreef op zondag, 28 november 2004, 12:09:
>
>> Ik besef mij nu ,dat menschen hun oren altyd naar achteren
>> hebben.Dan moet ik toch zeker mijn best doen ,om mijn prooidier
>> paard op zn gemak te stellen.HAHAHA
>
> De oplossing?
> Je haar laten groeien en twee van die puntige feestmutsjes
> opzetten!
> M.

Ik heb kort haar.

Gisteren stond ik naast mijn paard en een ander wou mij begroeten.
Naast mij zag ik...........oren plat en met een smak geluid tanden verschijnen.

Nu komt het feestnummer............ ik mijn handen als platte oren en ook zo een zuigende smakgeluid gemaakt.
Of het paard gelijk weg liep! :)
Volg datum > Datum: zondag 28 november 2004, 12:3728-11-04 12:37 Nr:17916
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:17915
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: paarden/mensentaal Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
jo schreef op zondag, 28 november 2004, 12:33:

> Marianne schreef op zondag, 28 november 2004, 12:22:
>
>> Trudy schreef op zondag, 28 november 2004, 12:09:

>
> Nu komt het feestnummer............ ik mijn handen als platte
> oren en ook zo een zuigende smakgeluid gemaakt.
> Of het paard gelijk weg liep! :)

Pruikje kopen!
En dat smak-geluid: dat is een 'veulen-geluidje' .. heb je nooit een veulen bij een ander paard zien staan ( dus niet bij Mammie..) - om te laten zien/horen dat hij klein en kwetsbaar is en niks kwaads in de zin heeft, maakt het veulen kleine smakkende geluidjes.. werkt perfect: het vreemde paard 'herkent' meteen de kleine, en zal dus niet 'hard optreden'.. !

Marianne
Volg datum > Datum: zondag 28 november 2004, 12:4128-11-04 12:41 Nr:17917
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:17889
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: paarden/mensentaal Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Piet schreef op zondag, 28 november 2004, 8:03:

> Aangezien ik niet over bijzondere mysterieuze gaven beschik
> en dus niet mijn paard elke morgen hoor zeggen:
> "Goeiemorgen Piet, ik heb me best vermaakt vannacht, maar

> meer dan het geven van orders op een voor een paard min of
> meer gemakkelijk te begrijpen manier?
> Piet
>
Als ik ’s morgens langs de stallen loop, wordt er echt wel een “gesprek” gevoerd!
Mijn eigen paard steekt haar snoet naar me uit, blaast haar adem in mijn gezicht ( en ik blaas terug! Een begroeting dus..).. haar buurvrouw loopt driftig door de stal, geeft een hoge piep-hinnik op de manier van ‘opschieten, ik wil hooi’, een volgende gaat zeer nadrukkelijk met z’n hoofd in de voerbak staan: hier moet je wezen… de volgende staat uitdrukkelijk te stampen en te schrapen met z’n voorbeen….enzovoorts…

Communicatie (of begrijpen ervan) begint met observeren. Ieder uurtje in de wei, besteedt aan het observeren van een groepje paarden, geeft al een basis-woordenboek paardentaal. Het initiatief tot ‘leren’ ligt bij ons, mensen, als we tenminste tot een voor beide partijen aanvaardbare uitwisseling en begrip willen komen. Ik denk dat wij daarom moeten leren imiteren wat zij doen: en aangezien een paard niet met de stem “praat” – met uitzondering van een variatie aan hinneken - en ook al blijft het door onze lichaambouw en uiterlijk vaak Chinees-spreken mét een accent, een paard zal dan zijnerzijds in de basis ook jouw communicatie begrijpen. En daar waar over en weer ‘begrip’ is, kun je al spreken van communicatie. Denk ik..

Omgekeerd denk ik niet dat een paard het initiatief neemt om ‘onze’ lichaamstaal te begrijpen: wel zal hij bepaalde conclusies verbinden aan zaken die wij ‘zeggen’
Maar ik geloof niet dat het paard een uitdrukkelijke wens heeft om met ons te communiceren – een paard in het wild zal hooguit willen vaststellen of jij voor hem gevaar oplevert als je ten tonele verschijnt , en eerder het zekere voor het onzekere kiezen en er vandoor gaan. Hij komt niet naar je toe om ’s gezellig een praatje te maken.
Marianne
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
------------
Ongesorteerde berichten uit het oude forum
Onderwerp starten11146 onderwerpen
139821 berichten
Pagina 1175 van 9322
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact