Ik probeer mijn paard stukje bij beetje natuurlijker te houden. Ik laat haar al natuurlijk bekappen en ben haar dekens al aan het afbouwen. Ook ga ik van stal verhuizen waar ze overdag in de winter een uurtje in de paddock gezet word (naast de beweging die ze in de avonduren van mij krijgt). Nu staat ze in de winter helaas op stal tot ik kom.

Ik weet het verre van ideaal maar ben gebonden aan een bepaalde regio en kan niet langer dan 20 minuten in de auto zitten. Struin dagelijks marktplaats en andere sites af maar zonder succes. Hier in de omgeving is weidegang in de winter nergens mogelijk en overdag buitengezet worden is ook niet echt gebruikelijk. Zelf in een paddock zetten mag wel maar dan mag je ze niet laten staan omdat er na jou 10 anderen zijn bij wijs van spreke en je erbij moet blijven. Verder moet ik vroeg naar mijn werk dus zelf buitenzetten kan niet vanwege openingstijden stallen.

Zitten er ook mensen op dit forum die in Zuid-Holland wonen en hoe zijn die aan hun ideale stekkie gekomen?

Ik zou al blij wezen met een paar uur paddock overdag maar ja.....

****************

Inderdaad, dat klopt. Die was o.a. met mij

En wat we van DIE discussie hier kunnen leren is dat iedereen opnieuw dezelfde argumenten gebruikt. Dit heeft geen enkele zin dus (ik doe dus ook niet meer mee).

Maar als er dan toch gediscussieerd moet worden, een tip. Pak het op waar die andere discussie gestrand is. Scheelt een bult tijd.

Volgens mij verbleven we er toen zo´n beetje mee dat iemand niet geloofde dat er wetenschappelijke experimenten met homeopathie waren gedaan. Nu moet je daarvoor wel even zoeken, maar toch zijn die wel te vinden, o.a. in bladen die zich juist specifiek daarop richten. Ik heb daar verder niets meer over teruggehoord, maar uit de strekking van de berichten die ik nu (weer) lees, meen ik te kunnen concluderen, dat men niet echt op zoek is gegaan naar de waarheid maar dat men bij het veroordelen van zoiets `wazigs` als homeopathie liever van de eigen vooronderstelling uitgaat.

Ook experimenten waarin aangetoond is dat homeopathie NIET werkt, zijn trouwens te vinden op internet. Je kunt daaruit je eigen wetenschappelijke conclusies trekken.

We hebben het toen ook gehad over dat experimenten in de wetenschappelijke vorm zoals ze normaal gesproken gebeuren, niet echt geschikt zijn om een homepathisch middel te testen, juist omdat het voorbij gaat aan het belangrijkste principe van homeopathie (nl. dat het aan moet sluiten bij de persoon).

En dan nog een tip. Er is laatst een officieel onderzoek afgesloten over de werking van homeopathie, waarin het mechanisme althans ten dele is aangetoond. Ik weet alleen de naam van de onderzoeker niet meer (maar kan daar vast nog wel achter komen en jullie zelf vast ook wel). Men heeft kunnen aantonen dat als de celwand beschadigd is door b.v. arsenicum, dat dan een homeopathische verdunning van arsenicum die toestand kan herstellen. E.e.a. draait geloof ik om de HLA-eiwitten op die celwand. Ik weet het niet precies, heb het globaal gelezen. Verder interesseert me het ook niet zo, het is leuk om een bewijs te hebben maar ik vind het zelf vele malen belangrijker in de dagelijkse praktijk te kunnen constateren dat als het middel past, klachten er inderdaad van overgaan, .... en dan heb ik het heus over meer dan over een verkoudheidje.

Wat ik hier (op deze site) wel erg kwalijk vind, is dat mensen die zich nooit ECHT in homeopathie verdiept hebben, het gebaseerd op "vermeende argumenten" bij voorbaat al afschieten en daarin andere mensen meetrekken. OmDAT ze zich niet kunnen voorstellen hoe het werkt .... werkt het niet (uh?). Je kunt dan wel met Skepsis aankomen bijvoorbeeld (dit is aan niemand persoonlijk trouwens), maar Skepsis brandt gewoon alles af wat niet regulier is, daar heb je dus niet veel aan. Zij doen dan eigenlijk hetzelfde als al die mensen die argumenteren dat een `one rein stop niet werkt`, terwijl ze het zelf nog nooit serieus uitgeprobeerd hebben. Die mensen die met DAT argument komen bij een one rein stop, hebben ook moeite met te GELOVEN dat het werkt en dat is de reden dat ze het niet geloven en ertegen argumenteren.

Naja, kortom .... ben benieuwd wat er nu weer uit deze discussie komt.

Wie er uberhaupt graag meer van wil weten, moet me maar prive mailen op knowitnotall@ilse.nl . Aan de discussie doe ik verder niet mee, ik vind het weinig zin hebben om te gaan discussieren met mensen die zich er toch niet echt in verdiept hebben, het over VSM middeltjes gaan hebben en en het sowieso nog niet eens zouden geloven als ze met de dubbelblinde keiharde , significante bewijzen geconfronteerd worden. Dat is ja-en tegen nee-en.

Esther schreef op vrijdag, 3 december 2004, 11:04:


zou te gek zijn als je een tel.nr. voor me hebt.
alvast bedankt voor de moeite.
Jacqueline
geduld is een schone zaak

HannahFroukje schreef op vrijdag, 3 december 2004, 15:09:


Ook ruim voor 'jouw' tijd is het al eens uitgebreid aan de orde geweest...

Jammer dat je jezelf al bij voorbaat uitsluit van discussie, voor zover die al te verwachten is.. :)

Ik vrees dat er - hoe dan ook - altijd vóór- en tegenstanders zullen blijven: zelfs als je je ergens in verdiept of anderszins medisch over voldoende kennis beschikt. Zolang mensen niet ontzettend aan het blunderen slaan en zich zelf, anderen of hun dieren daarmee kwaad kunnen doen, moeten we er maar van uit gaan dat we elkaars opvattingen moeten respecteren . Dat geldt overigens voor zowel regulier als alternatief. Wellicht is dat de ultieme les die we uit voorgaande discussies hebben kunnen (of moeten) leren!

Marianne

Coralie schreef op Thu, 2 Dec 2004 22:01:14:

Hoi Corali,
Het is goed om weten dat het verdunde product nog werkt. Heb je al ooit een faecal EPG - waarde laten bepalen (eitjes tellen in mest)? Het zou wel fijn zijn om weten hoe efficient jouw verdunning is. Zit er echter met uw verdunning niet het gevaar in dat de wormen veel makkelijker resistent kunnen worden tegen het produkt?
Florus

Florus schreef op vrijdag, 3 december 2004, 15:53:


Hmm.. misschien was je er nog niet aan toe maar lees alsjeblieft de desbetreffende berichten in reaktie op de post van Coralie. Wormmiddelen verdunnen is NIET SLIM!
Marianne

Marianne schreef op vrijdag, 3 december 2004, 16:00:


Ik heb een hele waslijst aan links naar engelstalige websites over ontwormen, wil ik hier best neer zetten.

Maar als ik dit allemaal zo zie, dan denk ik dat het de hoogste tijd is, dat wormenkuren alleen nog maar door de dierenarts worden verstrekt, en dan wel met een hele duidelijke handleiding erbij.
Ik schrik hier echt van.
Isabel

Het paard van een vriendin loopt sinds een maand blootvoets. Ze
belde vandaag met de mededeling dat er een flinke hoek van de straal (zij achterkant) van de hoef van haar merrie was afgebroken.
Hoe erg is dat? Komt dat meer voor? Wat kan een oorzaak zijn?
Piet

Piet schreef op vrijdag, 3 december 2004, 17:13:


Zonder het te zien, blijft het moeilijk er iets van te zeggen, maar is denk ik niet erg, komt meer voor, waarschijnlijk door het natte weer, komen er lappen straal opeens vanaf.
Soms valt de hele straal eraf, groeit wel weer aan.
Ik denk geen reden tot paniek, maar misschien denken anderen er anders over.

Isabel

Piet schreef op vrijdag, 3 december 2004, 17:13:


Ik denk geen reden tot paniek, heeft Falka ook wel eens gehad, de eerste keer schrik je je rot, maar het zit er snel weer aan. Oorzaak weet ik eigenlijk niet, het was toen wel in de winter, wie weet heeft het er wat mee te maken.

Groeten Esther

Marianne schreef op vrijdag, 3 december 2004, 15:36:
****************
Dat zou best kunnen hoor, en het zal ook nog wel vaker aan de orde komen. Dat geeft ook niet, zolang je merkt dat iemand - wie dan ook - tenminste respect kan opbrengen voor je standpunten. In de toenmalige discussie kreeg ik dat idee niet echt. Dus wat mij betreft vind ik dat weinig zin hebben (gehad), ik had niet het idee dat er iets moois aan het gebeuren was of dat mensen al pratende nader tot elkaar kwamen . Integendeel eigenlijk.

*******************
Misschien heb je wel gelijk. Het probleem blijft dan wel altijd dat de meeste mensen (inclusief ikzelf bedoel ik dus) zich op de mening van anderen zullen moeten baseren om een eigen mening te kunnen vormen. Als je je op de mening van skepsis baseert, wordt je makkelijk anti-homeopathie. Baseer je je op de mening van de antroposoof op de hoek, word je misschien wel anti-regulier ....

Ingrid den Ouden schreef op vrijdag, 3 december 2004, 13:50:


Wij hebben 4 ijslanders die we ook in de winter vrij intensief rijden,juist swinters heben ze meer lust en lol als zomers,dit soort paardjes zijn juist ingesteld op de kou en hebben dan juist zin in een heerlijke buitenrit.Shetlanders hebben natuurlijk een vergelijkbare vacht.Mijn paarden hebben het ook best snel warm en zweten ook snel,zelfs de ademhaling van een ijslands paard is anders,ze staan juist meer te hijgen(panten) om de warmte kwijt te raken.Wel zet ik zelf mijn paardjes na het rijden een uurtje op stal,ze zijn dan lekker afgekoeld voor ze weer na buiten mogen,nat zijn ze dan nog wel maar daar hebben ze geen last van,als je goed kijkt zie je dat de ondervacht wel droog is.De vacht is immers die natuurlijke zweetdeken.En ja de vacht is bij mijn ijsco's ook op bepaalde plekken langer en dikker,ze liggen ook met hun buik gewoon in de nattigheid,dus daarom misschien die dikker vacht op de buik,ook de kont draaien ze naar de koude wind en ook daar is de vacht natuurlijk voller.Dus als je logisch nadenkt dan is hier een reden voor te zinden.Mijn ijslanders hebben nooit last van mok,ondanks het dikke haar op de benen.Dus als ik jou was zou ik toch gewoon lekker blijven rijden met je paardje,ik weet zeker dat ze het ook in de winter leuk vind om bezig te blijven.GRoetjes Els

Hoi,

Inge Teblick schreef op vrijdag, 3 december 2004, 8:14:


Nee hoor Inge, zelf parelli instructeurs vinden het niet normaal als het paard de bak uitspringt.

Het is idd wat je al eerder had gezegd..teveel druk gegeven. Het ene paard kan veel druk verdragen en de ander vliegt bij de 3 cm. teveel in zijn richting stappen al de bak uit... Ik denk dus ook dat de oplossing daar in ligt en niet aan de hoeveelheid respect.

Mvg Maaike

Nee hoor :). De meeste mensen staren zich ook blind op die exacte oefeningen en vergeten vaag het feit dat er een heel verhaal an vooraf gaat. Je paard moet altijd het uitgangs punt zijn. Zodat je samen de oefeningen leert en jij steeds meer gevoel voor timing krijgt en steeds meer gevoel voor je paard en vica versa natuurlijk. En ja, mssn moet mijn paard wel level na level mij gehoorzamen. Hij heeft ook veel eigen initiatief en streken etc, maar ik heb ook graag dat ie luistert als ik iets voorstel. Ach het is allemaal een beetje dubbel. het moraal van het verhaal:

Luister naar je paard welke methode je ook gebruikt om hem te trainen :)

Groetjes Maaike

Maar vergis je niet in wat een paard kan voelen als druk!

Voorbeeldje:
Paard van een Zwitserse parelli instructeur sprong over de omheining van de bak heen toen een student op ong 4 meter afstand een iets teveel drijvende beweging maakte
Dat was voor dat paard al teveel druk en die sprong uit stap een 1.50 meter hoog hek. Druk houdt dus niet zozeer in zweep en knallen maar , het kan al heel klein zijn. Vooral als ze zo jong en gevoelig is kan dit best de oorzaak zijn hoor :)

Veel plezier met haar, ze klinkt als een super paard :)