jan seykens schreef op donderdag 1 november 2007, 11:07:

idd zo is het ook gewoon. Ons paard staat nog steeds relaftief mager. Aan hooi en gras geeft ze ook niet genoeg. We hebben haar een zomer alleen op gras gelaten. In het najaar werd ze ook magerder, en haar bewegingen waren ook minder goed. Zeker als je er erg vaak met traint. De DA zegt ook dat ze te mager staat. nu ja haar eten wordt opgedreven naar de winter toe, en hopelijk verdikt ze zo wat meer. Van wormen kan ze niet te mager staan.
Ik heb ik ook een aantal paarden in de buurt gezien. Als ze alleen maar op gras staan, worden ze echt heel rustig, bewegen net iets minder expressief. oke dat is niet bij alle paarden zo!! zeker niet. maar ik heb er toch al zo enkele gezien.

waarom zeggen ze dat koudbloedige paarden altijd voeldoende hebben aan gras en hooi alleen, en warbloed, volbloed niet?

Els Kleverlaan schreef op donderdag 1 november 2007, 11:04:


Ik kan me wel voorstellen dat jij dit interresant vind , Els!
Hoe gaat het met Froukje?

Gr Esther

jan seykens schreef op donderdag 1 november 2007, 11:07:

Het verschilt per paard, elk paard heeft een andere stofwisseling en temperament. Daar oog voor houden is belangrijker dan rigide aan regeltjes vasthouden.
Buck floreert op hooi+himalayasteen, is dik en energiek genoeg, ik moet hem zelfs beperken in het hooi. Cadiz komt uit een ander klimaat, heeft veel meer moeite om zich warm te houden, is van nature druk en verbruikt veel, het tegenovergestelde. Die krijgt haver en muuesli erbij. Niet omdat ik het zo gezellig voeren vind, maar omdat hij anders inteert.

jan seykens schreef op donderdag 1 november 2007, 11:07:


Hou er wel rekening mee dat het een jaar kan duren voordat de darmflora aangepast is aan het verteren van cellulose. Iedere portie graanproducten zet je weer terug bij af.
Voordat je de conclusie doet dat je paard graanproducten nodig heeft moet je het minstens een jaar zonder proberen.
Verder (staat uitgebreid in ons boek beschreven) passen de spieren zich ook aan aan het soort voedsel. Klopt helemaal dat spieren die ingesteld zijn op graanproducten slomer worden wanneer je het graan weglaat. Ook dat duurt een tijd voor het zich heeft omgeschakeld.
Maar een paard dat al ruim een jaar geen graanproducten meer krijgt zal net zo energiek zijn als een paard dat "verslaafd" is aan graanproducten.

Christel Provaas schreef op donderdag 1 november 2007, 11:31:


Een paard is een paard, de spijsvertering werkt hetzelfde. Je gaat toch ook niet zeggen dat omdat ieder mens een andere stofwisseling en temperament heeft dat er mensen zijn voor wie fastfood wel gezond is?


Ik heb er nog nooit van gehoord dat warm blijven beter lukt met graanproducten dan met vezels. Zeker als je weet dat het spijsverteringsgestel van paarden de belangrijkste warmtebron is, en deze warmte alleen levert bij de vertering van cellulose, wordt dit een erg vreemd argument om graanproducten te voeren.


Kom nou zeg, wij hebben Arabieren enzo. Zijn ook heel druk, verbruiken veel, hebben een dunne vacht, etc. Het was ook inderdaad een jaartje moeilijk, maar dat is er gewoon nodig om het spijsverteringsgestel weer te laten herstellen van de graanproducten. Deze zelfde paarden die vroeger in september al stonden te rillen van de kou, blijven nu de hele winter zonder problemen buiten. En geloof maar dat ze energiek zijn!

Spirithorses schreef op woensdag 31 oktober 2007, 20:18:


Dina zal blijven.
Met haar 'baasje' klikt het ook heel goed.
Is ook belangrijk.
Verder zullen we wel zien hoe het verder gaat met die twee dames. Desnoods houden we het zo, zal wel zien.
Player is nog steeds mank, in stap is het niet zo duidelijk, stapt kort van achter, wel duidelijk zichtbaar toen ze gisteren schrok en wegsprong en paar galopsprongetjes deed, dan was het auw, oeisj, hink hink. Hoop dat ze geen blijvend letsel heeft. DA heeft wel gezegd 10 dagen rust, kneuzingen moeten genezen. Houdt natuurlijk wel steek.

Hoi hoi,

Bedankt Piet daar heb ik nog niet aangedacht.

Vanochtend weer geprobeerd. Ze wil niet draven. Aan de hand (zonder fiets) wel, maar dan wel met d'r oren strak naar achteren. Verder loopt ze dan wel gewoon normaal. Ze weet dat ik met de fiets grotere stukken draaf en aan de hand maar hele kleine stukjes. Dus ik denk dat ze het daarom nog wel deed.

Ik vermoed geen tetanus of iets dergelijks. De wond is voor op de borst geweest. Ze is verder namelijk heel erg vrolijk, net als anders. Er is geen verschil. Ook niet met omgang met andere paarden.

Toch wel lastig dat ze niet kunnen praten. Maar dat van die osteopaat is een goede. Ik kan allicht eens bellen.

Groetjes,

Janneke

Janneke123 schreef op donderdag 1 november 2007, 12:44:


als ze haar oren naar achter doet is er gewoon iets mis.
Ben ik van overtuigd.

Piet

The opposite of
positive reinforcement is no reinforcement, not correction.

Wat ik eronder bgrijp , Frans, is dat het eigenlijk gewoon om de vezels draait. Gras, hooi is ruwvoer, vezelrijk en dat is wat paarden nodig hebben, niet meer.
Dat het gras minder voedzaam is, minder eiwitten bevat, minder vitaminen, is niet erg want een paard maakt dat zelf aan.
(Wb suikers, de aanmaak hangt af van het weer: temperatuur, zonlicht... Slaan planten swinters de overtollige suikers niet op in de wortels totdat het voorjaar wordt? De rest ligt stil, er gebeurt het absolute minimum in de plantenwereld in de winter.)
Eiwitten hebben ze sowieso maar heel weinig nodig en de meeste paarden krijgen er toch al teveel van binnen.
Ben mee hoor..
Maar..toch..
Player heeft één keer een hele zomer op gras alleen gestaan, niks bijgevoerd, geen hooi, geen muesli, geen ander "fastfood" zoals geperste brokken. Niks, nada, nul.
Eind van de zomer, kreeg Player ineens last van zeer hevige bloedneuzen.
Een aantal keer redelijk kort opelkaar.
Heb haar laten onderzoeken: echoscopie van neus, luchtpijp, luchtzakken. Alles bleek in orde.
Heb me heel bezorgd gemaakt, dacht dat er vanalles en nog wat mis was....
Dan heb ik me de bedenking gemaakt dat er mssn een tekort was aan iets...Waardoor die bloedingen zijn ontstaan.
Ben vanaf dan minimaal gaan bijvoeren. eerst een onderhoudsmengeling, later cerevit.
Sindsdien weer geen bloedneuzen meer.

van lennep schreef op donderdag 1 november 2007, 11:24:


Hi Fred,

Interessant hoor.Ik heb misschien iets dat interessant is uit de humane geneeskunde.Ik gebruik al sindsenige jaren(8-tal) een product op basis van hyaluronzuur.Dit wordt geleverd in gelvorm en is relatief goedkoop.
Ik gebruik het om collagene vezels in het tandvleessneller te laten herstellen
na trauma of infectie.Het werkt eigenlijk 50% beter dan zonder iets te gebruiken.Misschien nuttig voor de hoeven van paarden,wat denk je?

gr.Cedric

van lennep schreef op donderdag 1 november 2007, 11:24:



Goed! In de bak en op het gras draaft ze uit zichzelf en doet ook af en toe een paar sprongen galop. RV blijft wat dik boven de kogel, maar daar lijkt ze geen last van te hebben. Ik kan haar weer op het beton bekappen (is een stuk gemakkelijker dan in de bak) en daar loopt ze ook niet moeilijk meer op. Ze is wel heel voorzichtig met er op stappen, maar ik denk dat dat meer de herinnering is. Ik rasp iedere week de hielen omlaag, daar staat telkens wel een paar mm op, tonen rond ik alleen af. De hoeven worden gladder, maar het rare is dat dat vanonderaf gebeurt en niet vanuit de kroonrand. Het lijkt er meer op dat ze door het zand gepolijst worden. Ik maak iedere veertien dagen foto's. Zodra het verschil (als dat tenminste komt) goed te zien is, zet ik ze op het fotoalbum.
Verder werk ik nog niet met haar. Ik heb het gevoel dat de hoeven nu eerst eens goed moeten genezen voor ik met haar begin. Dat is iets wat iedere keer mis ging. Begon ze weer goed te lopen, gingen we weer enthousiast aan de gang en dan werd ze weer kreupel.

Els.