vvwc schreef op maandag 5 november 2007, 9:29:


De cullicoïdemugjes, vijvers, struiken, ed zijn niet de oorzaak van het optreden van eczeem; zij zijn slechts de triggers. De werkelijke oorzaak zit in een verstoring/disbalans van het stofwisselingessysteem van deze paarden waardoor zij gevoelig worden voor (het speeksel van)deze mugjes. Een zalf, smeersel lost het werkelijke probleem niet op maar werkt aan de symptomen , zoals ook een eczeemdeken dat zal doen.
Zover waren we hier met ons allen al. Oa voeding, weidegang, erfelijkheid, stress en lichamelijke oorzaken hebben een enorm effect op het uitbreken van eczeem. We moeten het toch meer gaan zoeken in receptoren, prikkeloverdracht. ('Verdorie had ik maar beter opgelet toen Ben Mijten van Mijten diervoeders het voor m'n neus uiteen zette, nu moet ik weer gaan lopen zoeken').

De vraag blijft: Waardoor krijgt het een paard er wel last van en het andere niet, en dan nog: Hoe kun je de oorzaak in dat paardenlijf aanpakken.

Voor ons is afgelopen zomer duidelijk geworden dat UV straling een groot effect heeft op het erger worden van eczeem. Bombita had een groot gat in haar deken (rug/flank) en precies op die plaats was de huid enorm onrustig en ging ze weer schuren, terwijl de rest van haar lichaam de zomer heel goed doorstaan heeft.
Komend jaar meer paarden onder de eczeemdeken, dat moet dan maar

Pien

Simon Lingbeek schreef op maandag 5 november 2007, 9:11:


Dat de straal normaal vasculair is moge duidelijk zijn. Ik schreef ook dat er een flink bloedvat onder de straal zit.
Ook ik maak regelmatig mee dat er een bloedvat hoger in de straal zit .
Waar ik op wilde duiden is dat je niet zomaar klakkeloos mag aannemen dat er geen bloedvaten in de straal zitten.

Verder wil ik aangeven dat ik hier niet mijzelf als voorzitter van de vereniging aan het promoten ben. Inmiddels is het bestuur van de vereniging gewijzigd ivm drukke andere werkzaamheden en om de een of andere reden is het elke keer als ik een reactie geef dat Piet met een schot hagel dit afschiet.
Om die reden alleen al reageer ik vrijwel nooit meer op vragen hier op het forum, gewoon omdat ik dan weet dat er alleen maar een negatieve dialoog gaat ontstaan. Wel jammer !
maar vragen welke welke via mijn email binnenkomen zal ik wel serieus beantwoorden voor zover dat mogelijk is zonder het paard gezien te hebben

Isabel van der Made schreef op maandag 5 november 2007, 0:37:


Waarom zou je dat verwachten?
Staan we niet met zijn allen achter regel 1: geen straf, wel belonen?
Of dat nu met de bridge is of met iets anders, het resultaat moét gewoon geen verschil uitmaken, toch?

Nog een bijkomstigheid: elke nieuwe situatie is nieuw, dat wil zeggen, starten vanaf stap 1. Dit filmpje is geen afgewerkt product, geen exacte wetenschap dat je met clickeren doorheen alles zomaar walst, in een ongeoefende situatie, waar de beloning 'terug naar maia' groter is dan de 'voedselbeloning of de bridge'

Ik denk alleen maar, ja,
Zoveeeel manieren om het anders te doen. Zal ik je uitleggen wat ik onlangs nog gezien heb om een paard vooruit te kijgen? uiteraard kan het anders

Belonen als ze vooruit

Alles kan, maar waarom zou ik dat doen?
Wat is er in concreto mis met de manier waarop ik haar doorheen dit punt geleid heb?

Esther schreef op maandag 5 november 2007, 0:46:


Beereke liep zowat met heel z'n lijf in de weg
Queenie kan perfect overstappen hoor, als je bedoelt, achterbenen kruisen onder de massa om rond de voorhand heen te draaien?

Afgelopen dinsdag buiten op het pad. De twijfelachtige gang van huis af ben ik nu wel gewend, dat doet ze niet graag. Dat ze dan raar loopt weet ik. Maar terug naar huis heeft ze altijd goed de pas erin, en draven we veel en maken soms een galopje. Galopje ging niet, en draf ging een beetje hinkepinkend....

Volgende dag in de bak, merk ik weer niks, helemaal geen hoofdje dat ritmisch omlaag gaat.
Nah, zeker verkeerd gezien, ga je ook dingen zien die er niet zijn. 't Zal wel aan de lange hoeven liggen, ben al drie weken te laat, omdat mijn hoefsmid met geen mogelijkheid te bereiken was, morgen komt er een andere hoefsmid.
De andere hoefsmid had eigenlijk hetzelfde verhaal over de hoefjes als de smid die ik normaal gesproken altijd heb. (over graasvoeten die ieder een tegengestelde vorm krijgen na verloop van tijd, door de tegengestelde belasting bij het altijd op dezelfde manier grazen) Voetjes weer gelijk gemaakt.
Ga even goed kijken in de longeercirkel, hoe ze loopt. En ik zie eigenlijk niks. Mevroi begint zelfs te hyperen en spuit ervandoor met de staart in de lucht. Lekker voelt ze zich kennelijk, vrolijk is ze ook.
Weer een dag later. Gerustgesteld gewerkt in de bak, ging eigenlijk best, zelfs een rechtergalopje gedaan, waar ze altijd zo'n moeite mee heeft.
Breng haar terug naar de paddock/wei, die richting op heeft ze altijd zin in, en ik zie gewoon dat ze met het ene voorbeen minder ver naar voren komt dan met het andere....SHITNeee Neee
Wie zal ik nu weer es bellen, begin oktober is de osteo al geweest, die heeft haar erg vastzittende hals losgemaakt, haar rug zat ook al vast. Moet nu met enige regelmaat met een wortel (of wat anders) haar hoofd naar de flank lokken en haar zo ver mogelijk laten reiken beide kanten op.

Eva, loopt Queenie alweer beter? Dit was het laatste wat je erover schreef ;
"
Pfffff
k heb die glucosamine twee weken gegeven (die van arthocare, die jij me aanbevolen had) maar geen verbetering.
Toen de gevolgen van de onbekende oorzaak eerder spierproblemen leken te zijn (eventueel ten gevolge van tandproblemen, waardoor scheefheid en die weer zorgden voor spierproblemen - overbelasting, weefselwondjes, enz) ben ik ter herstelling, op aanraden van annemiek, traumeel en arnica beginnen gebruiken.
Nog een tip van annemiek was om foto's van de schouderspieren te laten nemen.
''

Ik ga nu iemand bellen die triggerpunten gebruikt , waar ligt het aan...spieren, pezen of gewrichten? Ontsteking? Slijtage? Scheef belasten?(ivm graasvoetje wat al een scheefheid-indicatie is)
Mijn grote angst: straks een hele erge dure grasmaaimachine te hebben.....Grr

Groetjes Clarissa

Nathalie Lagasse schreef op zondag 4 november 2007, 20:13:


Hallo..

Wij hebben een hooiruif gemaakt van een 1000 liter watertank. Daar zit vaak zo´n ijzeren geraamte omheen. Dus vat eruit en klaar. Er kunnen 2 balen hooi in.
Als er een paard apart staat gooi ik er een baal hooi in met de touwtjes er nog omheen.(later de touwtjes er wel weer uithalen) Dan word er ook minder geknoeid..
groetjes Heidy

Er zijn zoveel mensen die hun paarden (gedeeltelijk) scheren. Tuurlijk moeder de natuur zijn gang laten gaan is het beste. Al denk ik wel in jouw geval scheren misschien wel symptoombestrijding is. Mijn paard (tinker) had vorig jaar winter wel een enorme vacht, maar was niet zo erg aan het panten als die van jou. Toch breng je dan vast op dit moment een hoop verlichting. Waarom overleg je niet met de dierenarts? wat vindt hij/zij het beste? Ik geef mijn paard trouwens ook vit.E - selenium, vanwege spierstijfheid nadat ik jouw berichtje las.

Isabel van der Made schreef op maandag 5 november 2007, 0:58:

ja

oei oei oei, en ze zien alles he ...
Met een vergrootglas kijken en dan pats, "hij heeft een dekentje op"
Awel, niettegenstaande het niets met mijn 'leiden van queenie' te maken heeft, zal ik het toch effe uitleggen, speciaal voor jou:

Jolien wou zonder zadel rijden met beereke, maar omdat lieve jongen nat van de regen, net in het zand gerold had, heeft ze der maar een dekje opgelegd.

Piet schreef op maandag 5 november 2007, 7:20:


Vanop afstand is het altijd makkelijk commentaar te geven
Isabel had eens moeten voelen met welke kracht en energie Queenie uithaalde om toch maar om te draaien. Makkelijk gezegd dat het niet zo'n dansje is dat ze verwachtte met clicker paarden.
Clickeren is niet "toe aub" blijven vragen, het is belonen voor de goeie actie en negeren van de rest. Echter, in het verkeer, of op een overweg, of bij heel erg ongewenst gedrag, zoals Queenie vroeger deed, bovenop je steigeren, is negeren geen optie voor mij. Dan moét er ontkracht worden, nééén dat wil ik niet. Het zou mooi zijn als ik Queenie haar omdraaien negeerde en alleen beloonde als ze weer de goeie richting liep.
Maar waarom Isabel er de zweep bij haalt is me echt onduidelijk en interpreteer ik als een onterechte conclusie.

4bozzza schreef op maandag 5 november 2007, 8:39:


Mooi, wellicht nu een constructiever houding tegenover Natuurlijk Bekappers.
Veel succes heren!

Piet
The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not correction

clarissa ruijgrok schreef op maandag 5 november 2007, 10:00:


Queenie loopt weer ok
Ze draaft in ieder geval weer vrijwillig over het harde in een flink tempo
"het" lijkt dus beter te gaan, of "het" over is weet ik niet, zal ik maar kunnen besluiten als ze goed blijft.

Eens je de oorzaak zoekt kan je lang bezig zijn, maar je moet die natuurlijk kennen om gerichte en correct te behandelen.

Veel succes!

Simon Lingbeek schreef op maandag 5 november 2007, 9:11:


Dit zag ik als een regelrechte denigrerende aanval van iemand met een bepaalde functie op iets wat ik schreef.
Het was niet mijn bedoeling jullie vereniging aan te vallen. Slechts om iemand die uit hoofde van zijn functie spreekt ( of sprak, maar dat is hier niet eerder bekend gemaakt? ) te zeggen dat dit negatieve reacties oproept.

"Geen bloedvat in de straal.................?????????????????
Er zit een hele dikke verborgen onder in de straal welke crusiaal voor de doorbloeding van de hoef is."

Mijn vraag daarop om hem de kans te geven een en ander wat duidelijker te maken was "wat versta je onder straal"

Ik geloof je direct als je zegt dat je een paardenklant hebt die zo'n 'afwijking' heeft. Het moet dan wel een speling der natuur zijn, ik heb het nooit gezien en er zijn hier toch al heel wat stralen tot in 'het leven' weggesneden.

Piet
The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not correction