Frans Veldman schreef op dinsdag, 24 augustus 2004, 14:30:
>
> Eh, dit heeft weinig met natural horsemanship te maken, ik zie
> de link niet helemaal. Daarbij denk ik dat bovengenoemde zaken
> veel met de persoonlijke invulling te maken hebben en je eigen
> ideeen over dit soort dingen. Ik wil er wel wat over kwijt.
Zie je de link niet? Uit je antwoord blijkt anders dat je hem precies vat, vooral je laatste woorden zeggen veel. Mensen die nadenken over wat echt goed is voor hun paard gaan ook kijken naar wat echt goed is voor zichzelf. NH kun je niet alleen maar op je paard toepassen als je het echt snapt kijk je verder, en uit bijna alles wat je zegt blijkt dat je verder hebt gekeken.
> Vegetarisch? Nee. Ik haat de bio-industrie, en probeer dus
> vooral verantwoord te eten. Ben nochthans van mening dat een
> mens een omnivoor is en vlees wenselijk is voor de gezondheid.
Voor de gezondheid is echt niet waar, met iets meer kennis van je dieet kan iedereen gezond en vegetarisch eten. Dat de mens omnivoor is, tsja... de mens is zoveel, in iedere mens schuilt ook een moordenaar, toch hebben we een ethiek die ons ervan weerhoudt andere mensen om te brengen. Ik heb ook geen bezwaar tegen het eten van vlees, wel tegen het doden van dieren.
> Wat eten vegetariers in plaats van vlees? Allerlei
> nep-vlees/soja-spul, veelal afkomstig van genetische manipulatie
> (het moet toch een beetje op vlees lijken), en hoe komen
> vegetariers aan B12? Dat zit alleen in vlees... Dus bij veel
> vegetarische producten zie je staan "Vit B12 toegevoegd",
> waarbij de meesten niet weten dat dit een dierlijk product is.
Het vitamine B12 probleem is er een van de veganist, er zit nl in 1 ei genoeg vit B12 voor een week, vegetarierers die dus regelmatig een ei eten zitten goed.
Enneh genetische manipulatie is niet de boosdoener die greenpeace er helaas van heeft gemaakt. Ik zie zelf ook liever natuurlijke producten, maar met gentech ansiech is niets mis, we doen het in feite al eeuwen, we kunnen het nu alleen veel preciezer.
> Ik haat ook de agrarische industrie. De hectares vol
> mono-cultuur, bespoten met allerlei bestrijdingsmiddelen. Wat
> doe je dan? Helemaal geen groente meer eten of alleen maar
> groente eten van verantwoorde bronnen? Ik doe het laatste, maar
> datzelfde geldt voor mij ook voor vlees...
> Veel vetariers hebben een kat. En wat krijgt die? De kat gaat
> dood op een puur vegetarisch dieet, dus die mag dan wel vlees?
> Wat heb je er dan aan als je het vlees voor jezelf laat liggen
> maar het wel voor de kat koopt? En hoe zit het met
> leer-producten? Je zadel bijvoorbeeld?
Nou ik heb helaas geen paard en dus ook geen zadel, maar heb mezelf wel beloofd dat wanneer het zover is ik een kunststof zadel aanschaf.
En ja ik heb katten, twee erg gelukkige, ze eten biologische katten brokken, omdat ze inderdaad anders doodgaan.
Geen katten houden is geen oplossing voor het feit dat er roofieren zijn die anderen doden.
>
> Wat ik hiermee wil zeggen is dat bewust leven vooral een
> persoonlijke afweging is over wat je belangrijk vindt en hoe je
> ertegenaan kijkt. Lastig om op dit gebied "de goede manier" te
> bepalen, die is voor iedereen anders.
> Ilona is bijvoorbeeld vegetarisch, ik niet. Maar ik heb een
> hekel aan milieuvervuiling dus ik koop ongebleekt toiletpapier,
> biologische schoonmaakmiddelen en koop geen idioot overbodig
> verpakte spullen of laat de plastic/piepschuim/etc onderdelen
> achter in de winkel. Uiteindelijk blijkt dat wij elkaar bewust
> maken van elkaars stokpaardjes.

Hier ben ik het niet met je eens, je bent te sociaal, dat was ik vroeger ook, ik liet ook al mijn vrienden en familie zonder een woord tegenspraak vlees eten. Maar dat is niet juist. Natuurlijk zijn er veel dingen die puur afhankelijk zijn van "smaak" maar soms is dat niet het geval, sommige dingen vinden we allemaal (of soms alleen de mensen met de macht om wetten op te leggen) zo belangrijk dat we ze verplichten of verbieden. In die lijn zou het doden van dieren om een andere reden dan voor hun eigen welzijn verboden moeten worden, net als het gebruik van te schadelijke bestrijdings middelen.
>
> Openbaar vervoer? Jij komt zeker uit de stad? Hier is dat
> ondoenlijk. Wij hebben in plaats daarvan een auto van 27 jaar
> oud. Wist je dat bij de productie van een auto meer energie
> wordt gebruikt dan wat die auto ooit aan benzine zal opstoken?
> Ik bedoel maar...
Hihi, ja ik kom uit de randstad ja, maar wat jij doet is toch precies wat ik bedoel? Je denkt na en maakt een verantwoorde beslissing.
> Groene stroom? Ja. Nachtstroom? Idem, ook heel belangrijk voor
> het milieu om zoveel mogelijk stroom 's nachts te gebruiken ipv
> overdag. Heb jij een zonneboiler? Ik wel. Stook jij deels op
> hout? Ik wel.
Wie gebruikt er onzinnige dingen zoals die potjes
> met een chemisch geurtje die je in het stopcontact moet stoppen
> (over verkwisting van energie gesproken). Ik niet. Lampjes in de
> tuin die blijven branden terwijl er geen mens naar kijkt? Lampen

>
>> Dit is niet provocerend bedoeld hoor,
>
> Dat van mij ook niet hoor. Ik wil alleen laten zien dat er zoveel kanten aan zitten dat je niet zomaar kan bepalen wat goed of slecht is.
Je provoceert me ook niet, sterker nog, het is fijn om iemand te horen die zich er netzo over op kan winden als ik, en die ook de moeite neemt na te denken over zijn eigen inpact op de wereld.
Misschien had ik mijn vraag niet helemaal goed verwoord, want ik krijg toch het gevoel dat je je op je vingers getikt voelt, maar ik had geen antwoord liever gehad dan dit.
> Maar ik heb wel het idee dat mensen die paardnatuurlijk leven ook op andere gebieden bewuster leven.

Dat hoopte ik te horen en uit het antwoord van Caroline bleek dit ook wel, Joepie eindelijk soortgenoten, zou ik maar willen zeggen!
> Groeten,
> Frans
En eveneens Groetjes Jolijn