Esther schreef op dinsdag 27 november 2007, 21:45:


JEEEEJJJJJ! Je kompt egt in de dichtelerei seg!

trea hoex schreef op woensdag 28 november 2007, 14:16:


OH echt toffe foto's -- maar hoe volgt je paard...met gras en braamstruiken (waar de mijne verzot op is..) in de buurt... loop je gewoon door en komt hij /zij uiteindelijk vanzelf?????
Myriam

trea hoex schreef op woensdag 28 november 2007, 10:14:


Vreemd.... want ik begreep nu juist uit het verhaal van uhh.... nathalie ? dacht ik..... dat er wening verschil in zat tussen de nieuwe en de oude methode.
Behalve dan dat je nu eerder met voer mag gaan belonen dan vroeger was er niet veel veranderd.
Dat over de fase opvoeren niet altijd hoeft en vroeger ook niet is simpel....als een paard luisterd hoef je ook niets op te voeren.
Ook parelli streeft naar zo licht mogelijke signalen denk ik.

Maar mocht het idd. kloppen dat de verschillen groot zijn, er bijv. helemaal geen verhogende fase's meer gebruikt worden , dan ben ik daar blij om.
Dat vind ik al een hele verbetering en er is blijkbaar nagedacht over de gevolgen van de methode of hoe die door andere opgevat kunnen worden.

Nick

Elzaliene Proost schreef op woensdag 28 november 2007, 16:45:


mag kik dan voorzitter zijn, ik weet er alles over!

o ja en een sub-hormonen-forum "vraatzucht" grrr

Nick Altena schreef op woensdag 28 november 2007, 17:15:


Ho-ho!! Ik heb niet gezegd dat er helemáál geen verhogende fases meer gebruikt worden..
Er wordt geleerd EERST te kijken naar de personality van je paard, vóór je fases verhoogt. Een paard wat introvert is, door angst, onbegrip, trauma's, toont zich onverschillig en ongehoorzaam. Trage responsen. Echter DE enige manier om dit type paard bijv. de trailer te laten ingaan is om het ZELF te laten ontdekken. Bij dit type paard worden ook wel voedselbeloningen gebruikt. Zou je bij dit paard je fases verhogen, slaat ie gegarandeert op standje; 'catatonisch'.

Die personality van je paard kan je leren lezen. Dat kunnen wij (pseudo- en niet pseudo PN-ners) over het algemeen vrij aardig. Alleen wéét je dan ook wat je paard nodig heeft? Hoe train je die verschillende personality's? En daar wordt veel aandacht aan besteedt.
Niet ieder paard is gebaadt bij fases, maar óók niet bij voedselbeloningen.
Ieder paard ==> eigen individu ==> anders trainen.

Myriam schreef op woensdag 28 november 2007, 16:54:


Voedsel is minder belangrijk dan veiligheid.
Als ik wegloop, blijft mijn paard alleen achter.. dat vindt ze niet fijn. Ze volgt dus gewoon omdat ik (en mijn honden) op dat moment haar kudde zijn.

Frans Veldman schreef op maandag 26 november 2007, 17:54:


Ik vind jou gedacht over voer afstaan en rangorde juist erg vreemd Frans.
MIJN ervaring of kijk daarop is dan blijkbaar geheel anders.

Als ik 6 paarden in een rijbak zet....en slechts 3 balen hoor neer gooi komt er een volgorde waarin gegeten gaat worden.
De leider van de groep staat als eerste bij de eerste baal die ik er in gooi.
De 2de baal....10 meter verder....loopt ook een wat hogere in rang heen.
De 3de baal in een andere hoek is voor de weer wat lagere.

Nu staan er nog 3 paarden in die bak.
Allen dus een lagere rang dan de 3 die al aan het eten zijn.
Zeker te weten dat deze gaan proberen een hapje mee te prikken.

Want eten mogen alle 6
paardje nummer 4 bij de leider.... paardje nummer 5 bij de volgende...maar hogere in rang... paardje nummer 6 bij de 3de baal waar ook al een voor hem/haar hogere staat.

Heel soms staat er een alleen te eten bij een baal....maar dat is zelden de echte leider van de groep
Daar staat dan wel tegenover dat er bij een andere baal wel 3 paarden, allen verschillend in rang , staan te eten

Ik ben het nog nooit tegengekomen dat in een kudde er een (lagere rang) geheel niets te eten krijgt.
Altijd is er overal wel een plaatst bij die hooibaal waar een hogere het toelaat dat er een mee eet.... al zal dat soms even duren.

vertel me nu nog eens.... wie staat nu wiens voer af ?
En is nu die hogere zijn plekkie kwijt omdat i toestaat dat een lagere mee eet ? elke dag ?

Daarnaast zijn wij niet gelijkwaardige wezen voor een paard.... we blijven mensen ...al doen we nog zo ons best anders te lijken.
Een paard werkt nmm. niet met ons mee op basis van ons leiderschap , onze menselijk bedachte plannetjes....maar op basis van vertrouwen in die mens en (voer) beloning door die mens (dat leverd wat op zodat ze overleven).... of uit angst.

Nick

trea hoex schreef op woensdag 28 november 2007, 17:41:


Nooit eens gelezen (of over nagedacht) waardoor die ogen van die paarden op de plek zitten waar ze zitten ?

Nick

trea hoex schreef op woensdag 28 november 2007, 17:41:


Dit is zo mooi Trea!!!
Ben je wel eens een ruiter tegen gekomen?

Vroeger....lang geleden....toen Maike nog wel eens in de wei stond , kon ik dit ook doen.
En dan verstoppertje spelen , och de scheet , ging die lopen roepen...
Hij vind veiligheid nu minder belangrijk dan vrete!!

Ik heb het laatst weer eens geprobeerd met clickeren.
Hij kent het commando Volg , maar dat grasssss is zo groennnnnnn.....

Gr Esther

Nick Altena schreef op woensdag 28 november 2007, 17:43:


Yes!

Christel Provaas schreef op woensdag 28 november 2007, 15:54:


Christel en Trea , misschien takelen jullie niet af, misschien ook niet zwanger, maarrrrr wat dachten jullie van hormonenmaffia? Daar kunnen de mannen zich ook op beroepen en doen we niet aan discriminatie. want stel je voor zeg...

Nick Altena schreef op woensdag 28 november 2007, 17:46:

En als het 'gevaar' nu eens van achteren komt? En ik ben te ver weg om haar te beschermen? Ze eet wel hoor, zó onzeker is ze ook weer niet, maar de maximale afstand waarin het niet meer veilig voelt voor haar, is altijd hetzelfde.
En dat heeft te maken met háár gevoel van veiligheid ja. En het is een tinker hoor.. she loves food but not so mutch als life.

Zij is trouwens het enige paard uit onze kudde waarmee ik dit kan doen hoor. De andere tinker is een heel zelfredzaam dametje (kuddeleidster) en boeit het geen ene ruk waar ik loop of wat ik doe. Zij trekt haar eigen plan.

En Troy (andalusiër) is heel erg onzeker en vindt (vooralsnog) dat ik hem niet de veiligheid kan bieden die hij nodig heeft. Hij zal het hazenpad kiezen en in het snelste tempo dat hij kent, naar huis toe rennen.

Nick Altena schreef op woensdag 28 november 2007, 17:46:


als dat voor mij is - is wat uitleg welkom! Ik zie het verband nl niet met volgen..wel de uitleg van Trea..ja - ok... ik geloof nl dat mijn paard op bekend terrein niet MIJ zou volgen maar uiteindelijk naar de wei zou lopen langs de korste weg.. zou het eens op veilig gebied moeten proberen.
groet Myriam

Hallo

Ik heb een haflinger van 5 jaar. Samen met haar maatje staan ze 24/7 buiten.
Nu hebben we een (prachtig) houten hekwerk als omheining. Vorig jaar hadden weg geen problemen, maar nu staan ze al een paar weken thuis en nu begint de haflinger opeens aan het hout te knagen/bijten. Ze hebben de hele dag hooi tot hun beschikking, dus dan kan het toch ook geen verveling zijn of zo? Wie weet hoe dit komt, of weet een natuulijk middeltje om dit tegen te gaan. Een antibijtspray maar dan natuurlijk?

groetjes astrid. (tirana)haflinger

Aafke schreef op woensdag 28 november 2007, 15:20:


IJzer beinvloed de kleur en de smaak van het water negatief. Daarom wordt ijzer uit het water gehaald door zuurstof aan het water toe te voegen (dmv een fontein of waterval) en het daarna te filteren (bv met een zandfilter)
Bepaalde ijzerverbindingen zijn giftig. Zeer hoge concentraties ijzer zijn ook gevaarlijk.
De temperatuur van het water is niet belangrijk. Hoewel wij 's nachts temperaturen hebben van -8 tot -10 C, drinken de paarden gewoon gemiddeld 40 liter per stuk per dag. Ze maken met een hoef een wak in het ijs om te kunen drinken.