Caatje schreef op dinsdag 4 december 2007, 15:05:


Jawel Caatje, in dit geval ben ik dat ook met je eens.
Je kunt ja zeggen met je mond, maar heel je lichaam kan nee schreeuwen.
In het stuk wat ik je geschreven heb gaat het om een vaste afspraak met een paard. "als je dit hoort, dan op dat moment doe je iets goed........ "

Laat ik het even iets ingewikkelder maken dan via een trainingspraktijkvoorbeeld.
Ik sta bij het hoofd en wil Angela een 'voetje' geven om op zijn rug te gaan liggen. . Ik buig me richting zijn benen. Hij denkt te begrijpen uit mijn lichaamstaal dat hij een voet moet geven
Hop, voorbeen omhoog. Nu zou ik iets moeten doen met mijn lichaam wat vertelt dat dat niet goed is.
Nog een: Angela geeft druk op zijn rug, op dat moment stapt hij een paar stapjes opzij, ik sta natuurlijk aan dezelfde kant, dus, zelfs al zou ik hem willen blokkeren (wat ik NIET wil), ik kan het niet. Welke andere manier heb ik om via lichaamstaal hem te vertellen dat alleen stil staan de juiste "beweging" is?
Na 2, 3 keer snapt hij dat ik niet zijn voorbeen omhoog vraag omdat hij geen jes hoort. Daarna snapt hij dat ook wegstappen geen jes oplevert, maar blijven staan wel. Dus blijft zijn been waar het is en blijft hij staan waar hij staat.
Hoe zou je dit met lichaamstaal doen? Voor de goede orde: ik wil ook geen verlengde 'lichaamstaalhulpen' Zoals een oranje takje zonder blaadjes of iets dergelijks. Ik wil niks anders in mijn handen dan zijn leidtouw en dat nog alleen ter beveiliging, dat hangt daar en ik wil het nergens bij betrekken.

Piet
The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not correction

Risah schreef op dinsdag 4 december 2007, 20:57:


ja ik zie die jongens ook niet graag... Maar als paarden niet op een natte weide mogen, kunnen ze hier heel de buurt hun paarden afnemen! Het is overal nat nu...Mijn paarden hebben een droge inloopstal, maar meer kan ik ook niet doen hoor. Toch zijn ze duidelijk dolgelukkig en zeker niet ondervoed (eerder een beetje dik .

Ik zou mij serieus in mijn gat gebeten voelen moesten ze hier ineens aan de deur staan, want in vergelijking met de meeste paarden in de buurt hebben mijn paarden pure luxe met hun betonnen terras en hun nonstop hooibar! Toch is dat blijkbaar niet goed genoeg? En een stal op de manege hier wat verder, waar ze 24/7 in een box van op 3 op 3 moeten staan wachten op hun potje biks wel ?

Piet schreef op woensdag 5 december 2007, 8:31:


Ik had op verzenden gedrukt , terwijl ik eigenlijk nog iets had willen toevoegen, een leuke prikkelende voor de woensdagochtend

Namelijk over de circustruuk , 'het meppen met de zweep rond je paard'
Ik denk dat dit helemaal niks meer met die zweep te maken heeft namelijk, maar alles met lichaamstaal.
Men neme een paard wat altijd flink geslagen is met een zweep.
Niemand kan me wijs maken dat dit dier de eerste keer dat er naast hem met de zweep gepetst wordt, totaal niet zal reageren.
Er is wel iets anders merkt hij : die 'figuur met die zweep 'voelt niet boos' en dan voelt hij ook geen pijn. Binnen een aantal keer weet hij dat hij dat DAT het grote verschil is. Hoe hard er ook op de grond geslagen wordt en dat ding rond zijn oren vliegt, of zijn rug aait, of langs zijn benen wrijft, zolang de uitstraling en lichaamstaal van de zweper niet verandert, heeft hij niks te duchten.

Piet
The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not correction

marjolijn schreef op dinsdag 4 december 2007, 21:29:


Nou jaaaaaa, dat is wel grappig zeg.
Die laatste zin van je, Marjolijn... DAT Yes!

Wie schrijft eerste verslag?

Ik heb geen tijd nu, maaar Piet, Conrad ... waar waren jullie na afloop? Dacht dat we amen nog een glas zouden kunnen drinken

We hebben wel Ans ontmoet was leuk!!

Piet schreef op woensdag 5 december 2007, 0:29:


mooi! zie je wel, processie van echternach; twee stapjes terug, eentje er bij
Nu kunnen jullie weer verder waar je gebleven was
En wat betreft gisteren, spreken we daar verder over op het topic dat nathalie geopend heeft? is makkelijker te volgen dan hier.
En die pint ... ja jong, we zijn zelfs drie keer de gang doorgelopen en twee keer buiten gaan kijken (ah ja die staan te roken natuurlijk, dahct ik!) maar de ollandsche vogels waren gaan vliegen

eddy DRUPPEL schreef op woensdag 5 december 2007, 1:29:


joepie eddy komt terug eddu komt terug yes!!
toeeee blijf beetje!