Frans Veldman schreef op donderdag 6 december 2007, 22:41:


Goh frans , dat aan één persoon richten moet toch met een zak zout genomen worden hoor . Het was eigenlijk veralgemenend bedoelt . Dat mijn berichten oninterresant zijn(mwah serverbelasting indachtig) , goed das jouw mening dan en mischien nog een tiental anderen noordelingen er is echter ook een keerzijde van de medaille . Waar ik wel verbaasd over ben is het feit dat als er zo'n is een reeksje grapjes "in het frans" doorkomt zoals tusen mij en Peter D. Dat het dan gewoon godslastering is en jullie naar alle kanten blazen dat de taal hier niet hoort want dat jullie dit niet begrijpen ! Friesche gedichtjes verstaan wij ook niet . Een dikke honderdtal belgjes die hier mee lezen , schrijven incluis , hoor je ons iets zeggen ?
Ik wou gewoon dat je uit de honderd berichten (slechts 20 van mij hoor) toch één ding bijhoudt . Jullie idealen zijn zeer aan het vervagen ! niet door jullie zelf ongetwijfeld maar hier door bepaalde boodschappen die worden uitgebracht . Ik ben belange niet akkoord met ales wat jullie hier publiceren MAAR als het op het rijden/huisvesten en omgaan met paarden aankomt WEL en was het dan niet jullie bedoeling met dit onderdeel van jullie site om gelijkgezinden bij elkaar te brengen en eventueel uit te groeien naar een vanzelfsprekenheid ipv "een clubje" ???? Maar ik zal zeker mijn best doen je vraag te eerbiedigen .

Als beginnend NH/PN-er lees ik hier sinds enkele maanden intensief mee op dit forum.
Wat me aantrekt? Het forum handvest.
Wat valt me op, slaat me tegen? De vergoelijking van spoortjes, bitjes, zweepjes, stalletjes, brokjes, ...
Zéér moeilijk en verwarrend wanneer je eindelijk denkt gelijkgestemden te hebben gevonden om het allemaal anders te willen proberen, gesteund door een klaar en duidelijk standpunt van het forum handvest.

En dan is er Eddy Druppel, Don Quichot tegen de windmolens. En wind wordt er gemaakt !
Zijn one-man-statements - roepen tegen de bierkaai - trok mijn aandacht.
Effe al zijn topics en reply's gelezen.
'k Heb hem gemaild met al mijn twijfels en vragen.
En wat blijkt, hij DOET wat hij zegt en schrijft. Geen consessies of compromissen. Maar resultaten des te méér.

Nu begrijp ik ook zoveel beter waarom hij zich zo op de barricade gooit: de verdediging van het forum handvest. Dit is toch de basis van de PN ideologie, of niet soms?

Laten we anders maar gauw het forum handvest terug herzien ...?

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 6 december 2007, 16:19:


Mooi....dan nu graag een Nederlandse vertaling voor geheel Nederland die niet de Franse taal machtig is ( en dat is echt een beetje meer dan alleen het noorden hoor )
Kunnen wij misschien OOK eens lachen.

Nick
If your tool is increase press...your tend to see a solution for every
problem

Herman schreef op vrijdag 7 december 2007, 0:14:


Herman, Eddie is niet de enige die op de barricade staat. In het forumhandvest staat ook dat er mensen zijn die nog op weg zijn en ook welkom zijn als de intentie er is.om het ook anders te willen doen , Juist het geen consessies of compromissen maakt iets fundamentalistisch.
Ook zijn ook zijn er wel eens uitzonderingen op de regel. Een paard dat scheef is, de ruiter waar het paard het mee moet doen krijgt paard misschien nog niet recht zonder een bit, dan is een consessie gerechtvaardigd als brug. In het handvest staat ook duidelijk dat er gedicussieerd mag worden. Discussieren is onmogeljk znder consessies of compromissen, op het moment dat dat namelijk niet meer mogelijk is wordt het een dictatuur.

vroukje schreef op donderdag 6 december 2007, 22:15:


hoi wij zijn met z,n drieen en hebben drie paarden en een pony
sinds het van dit hondeboeretakke weer is gaan de kinderen eigenlijk niet meer mee rijden, en nemen we de pony aan een touw mee.
handig is om een touwhalster om te doen, dat stuurt net even beter dan een gewoon halster. met een hoofdstel in was het een ramp, een en al verzet.
ik heb het touw (Vrij lang)onder mijn benen door, heb ik geen last van, en ik heb mijn handen vrij. als het misgaat heb ik nog alle tijd om mijn paard stil te zetten en het touw in mijn hand te nemen. pony volgt ondertussen als een hondje, (eigenlijk beter dan mijn hondje want die trekt zo). in stap draf en gallop. gewoon rustig aandoen en effe iemand laten helpen bij die drukke weg, voor de zekerheid.

groetjes petra

Nick Altena schreef op vrijdag 7 december 2007, 0:19:



Het eerste stukje is bijna niet te vertalen aangezien er titels van liedjes in verweven zijn maar Mischien wilt Peter een gok wagen ?
Het laatste wel :

meme une epronge qui est....

Zelfs een spoor (ja wat dacht je)

attacher a une botte

Achteraan een laars

ou aigrement , une machette....

of een machete (afrikaans kortzwaard)

Qui se coupe un sentier dans la brousse

Snijdend een pad door de jungle

rien

Niet helemaal niets .......

plus vicieux q'une femme devant l'ordinateur!

Is scherper/gemener dan een vrouw achter haar computer !

En het was in smurf (die kenje ongetwijfeld)frans geschreven dus allesbehalve grammaticaal juist !

eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 7 december 2007, 0:13:


Je overdrijft weer lekker, zoveel ophef wordt er niet over gemaakt. Het is niet alleen de Franse taal maar ook het geschreven Belgische dialect. Ook in Nederland hebben we vele dialecten waarvan er een aantal bij zitten die voor jou slecht leesbaar zijn. Laten we het gewoon in het Nederlands houden ok?


Ja, dat weet ik en is ook niet zoals ik het graag zie. Aan de andere kant werkt het alleen maar averechts als we iedereen die (nog) niet zover is continu zitten te bestoken. Laten we gewoon het goede voorbeeld blijven geven, laten zien dat het anders kan, en uiteindelijk komt de rest ook wel.

Frans

Esther schreef op vrijdag 7 december 2007, 0:23:


als de intentie er is.

Discussieren is

je hebt een zeer korte discussie als beide kanten jouw visie hanteren !! een erg stille zelfs !

op het moment dat

Ging dit onderwerp niet meer aangesneden worden ? Binnenkort heb ik het weer gedaan !

Frans Veldman schreef op vrijdag 7 december 2007, 0:31:


Laten we gewoon

hmmmm , dus afwachten en toekijken ?

eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 7 december 2007, 0:33:


Een quote uit het handvest
"Uiteraard ben je van harte welkom om deel te nemen aan de discussies, ook al rij je zelf met bit, sporen of zweep. Wel gaan we er van uit dat je meediscussieert omdat je wilt onderzoeken of en hoe het zonder dergelijke dwangmiddelen kan, en niet om bitten, zwepen en sporen te promoten. Aan argumenten als "met een bit gaat het ook/gemakkelijker" hebben we totaal niets, want dat weten we allemaal al lang, we willen hier juist discussieren over hoe het het beste zonder kan."

eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 7 december 2007, 0:35:


Nee...discussieren over hoe het anders KAN....niet verwijten dat men het nog anders doet....
Dat is niet hetzelfde als maar zwijgen , afwachten of toekijken.
Men komt hier om te leren , niet om afgekat te worden.
Dat werkt niet, daarmee jaag je mensen op de kast of ze smeren hem en komen niet weer....dus leren ook niets meer hier.

Nick
If your tool is increase press...your tend to see a solution for every
problem

Nick Altena schreef op vrijdag 7 december 2007, 0:47:


En wat ben ik verbaasd.... Dat ik in heel Portugal op een plek kom te wonen... en iemand leer kennen met paarden. En die wil dolgraag leren.
Zij wil hier laten zien dat het allemaal paardvriendelijker kan.
Dat paarden niet opgesloten hoeven in stallen, geen hoefijzers nodig hebben en in groepsverband gehouden dienen te worden.
OK, ze rijdt met een bit. En OK, ze heeft ze een kleine hoeveelheid brokjes.
Ik ga daar lekker nu nog niet over zeuren!
Nee, ze wil graag goed bekappen. Dus draag ik, (en wat weet ik nu eigenlijk nog????) mijn kennis/kunde uit.
Ze baalt als een stekker over hoe sommige mensen met dieren omgaan, en ze houden. Getuige haar nieuwste aanwinst: Mr. Ed, waarvan de fotoserie door mij geplaatst is alhier, in Mijn Paard.
Ze geeft ze vrijwel onbeperkt hooi. Wil haar dieren zichzelf laten onderhouden door met touristen buitenritten te maken.
Zou mooi zijn als haar dat lukt.

Het hart zit op de goede plek, de PN-plek. De intentie om te willen leren en ook toe te passen is er.....
Ik heb haar over de Mmooooi (Subtiel) trainingsmethode verteld. Ze past het al toe en is helemaal verbaasd over hoe snel je zo dieren kunt trainen. Ze heeft haar eerste paard zelfstandig geraspt.

Ze is zoekende, vragende en lerende..... staat wagenwijd open voor wat deze website uit wil dragen. Ik hoop dat ze zich een keer hier aanmeld. (Ze kan wel NL lezen, echter niet schrijven....) En ik vind het helemaal geweldig!

)

It's a long way.... to Tipperary.....

Groetjes,
Wil.

Geertje schreef op donderdag 6 december 2007, 20:23:
.> Maar in nederland en belgie is het naar weten niet zo toch? Oke

Droom maar verder hoor! Ok, zelf ben je dan vegetarier maar reken maar dat het ook in nederland heel erg gesteld is met de manier waarop de dieren gehouden, getransporteerd en geslacht worden. Nee, zes weken is nièt de normale leeftijd, de botten en spieren zijn geeneens meegegroeid door al die hormonen, normaal doet een kip er 4 à 6 màànden over om hetzelfde gewicht te bereiken. En wanneer ze lekker loslopen en overal scharrelen, heb je ook vléés wat je vlees mag noemen! Geen water!
Hier idem, als we al vlees eten is het of van eigen dieren (varken, lammetje of kip) of van een bevriende boer. Ik heb niks tegen het eten van vlees maar de dieren moeten wel met respect worden behandeld en naar buiten kunnen en op een humane manier worden getransporteerd en geslacht. Maar aan die eisen worden bijna nergens voldaan, dus eten we geen vlees.

Wil schreef op vrijdag 7 december 2007, 1:43:


Ik weet niet of iemand de moeite heeft genomen mijn bijdrage over 'pseudo PN ers te lezen.


Dit vind ik nou een mooi voorbeeld van een echte PN er.

Het heeft helemaal niks met vervaging van normen te maken als wij mensen tijd gunnen. Zo iemand zou met 1 bericht weg te jagen zijn.
Waarom denk je dat er hier zoveel 'alleen lezers' zijn.

Het gaat om de instelling en toename van kennis. Mensen komen dan vanzelf in conflict met hun 'oude' ik en raken overtuigd dat het anders moet. Voor toename van kennis zorgen DAT is de taak van dit forum, van deze sites. Laten zien dat er meer is.
De instelling moet er al zijn.

Piet
The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not correction

geef mij zoveel mogelijk tips,want ik wil dit

Je bent hartstikke gek, net zo gek als mij haha.
Ik heb in het verleden vaak handpaarden meegenomen. Met mijn huidige verzorgpaardjes ben ik ook aan het oefenen geslagen. Het probleem daar is een beetje dat ik dan op de merrie rijden moet en dat klikt iets minder. Maar als ik op de ruin rij wil hij per see voorop en dat kan je niet hebben met handpaardrijden.
Ik neem altijd een vrij lang touw. Een halstertouw vind ik te kort, liever een touw van zo'n 4 a 5 meter. Dan kan je ruimte geven zonder je paard gelijk kwijt te zijn.
Ik knoop de teugels van het rijpaard in de gewenste lengte, dan kan ik die makkelijk in 1 hand houden zonder dat ik het rijpaard daarmee hinder. In mijn rechterhand heb ik dan het touw van het handpaard, met een lus erin zodat ik dat kan laten vieren. Wat ik dan nog teveel aan touw heb, gaat naar mijn linkerhand. In het ergste geval kan ik dan mijn rechterhand naar de teugels van het rijpaard brengen en dan heb ik het handpaard links nog vast. Af en toe wel handig als er ergens van geschrokken word. Nou zijn mijn verzorgpaarden absoluut geen renners, ze springen meer opzij en gaan dan kijken. Maar het idee he.
Omdat jij met een shet rijd zou ik wel goed op de lengte van je touw letten. Niet te lang, dan kan hij voor of achterlangs en zit je in de knoop. Maar ook niet te kort, ik kan me zo voorstellen dat ie dan onder je rijpaard door kan gaan lopen

Ik zou die drukke weg lekker laten voor wat het was en pas in het bos beginnen met handpaardrijden. Ik zoek wat dat betreft nooit risico's en ik vind verkeer dat 80 km per uur rijd en denkt ach dat paard loopt op het fietspad erg eng. Maar dat is mijn persoonlijke idee...

Groetjes Karin
http://www.youtube.com/watch?v=VPY5gNgCF1c