Isabel van der Made schreef op vrijdag 14 december 2007, 17:30:

Een schroefje los Bel
The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not correction

Caatje schreef op vrijdag 14 december 2007, 15:49:


Shit, he, gelukkig woon ik niet in Schotland.
Ik weet er niets van. Hoop niet dat dat hier ook door gaat komen. Moeten we op de barricades.

Isabel

Piet schreef op vrijdag 14 december 2007, 17:32:


Bij jou dan? Dat schreef ik toch al? Da's geen alzheimer light meer, da's ernstige korsakov, van die pint zeker die nog gaat komen.

Is misschien ook een plan, geef de paarden wodka te drinken, bevriest ook niet. (Om toch een beetje bij het onderwerp te blijven.)

Isabel

Frans Veldman schreef op vrijdag 14 december 2007, 17:28:


Wij hebben het als investering laten uitzoeken: we zijn aan het bouwen met 4 vakantie-aapartementen in een oude school, hebben daar een (klein) interieurbouw bedrijf en wonen daarbij ook nogeens in dat schoolgebouw.

We gingen uit van een verbruik van 10.000 kuub gas per jaar voor alles.

De 'meer'investering voor het boren en een warmtepomp met alles erop en eraan zat op 32.000 euro.

ECHTER door het grote stroomverbruik van deze pomp, verdienden wij slechts 1200 euro per jaar terug hierop: we zouden er dus 26,66 jaar over doen om hem trug te verdienen.
In de kleine lettertjes werd vermeld, dat de warmte pomp (de wisselaar) zo'n 15 tot 20 jaar mee zou gaan.......

We konden hem eerder terug verdienen door ook met zonnepanelen te gaan werken, maar dan werd de investering NOG hoger!
Dit ging gewoon boven ons budget!

We hebben nu gekozen voor een biomassaketel, waarin pallet (geperst hout of in ons geval afvalmateriaal van zonnebloempitten) worden verbrand.

We zijn erg benieuwd hoe dit gaat lopen!

Groeten Bianca

Frans Veldman schreef op vrijdag 14 december 2007, 17:16:

.> Ze beschrijven hier ook een systeem waarbij je de grond van je

Geothermie, is hier erg in opmars maar er schijnen nogal wat negatieve dingen aan te zitten, net zoals de mest die na verloop van tijd geen warmte meer geeft (is uitgewerkt) liggen de meeste geothermische intstallaties niet diep genoeg, en dan valt de warmte afgifte vd aarde tegen...........;heb ik horen zeggen hoor, heb er géén ervaring mee.

Frans Veldman schreef op vrijdag 14 december 2007, 17:16:


Met dat veschil dat een HR-ketel of een kondensatieketel werkt met een direkte verbranding
en dan natuurlijk een onrechtstreekse verwarming via het opgewarmde water
terwijl je warmtepomp elektriciteit verbruikt die op zich al onrechtstreekse energie is
met een boel verlies en daarna weer een onrechtstreekse verwarming via warm water
of warme lucht


2 systemen : 1 ondiep, 1 diep op grondwater
in tegenstelling tot de mestplaat is de energiehoevellheid op een zekere bodemdiepte stabiel
terwijl die bij een mesthoop in een kurve verloopt en bijgevolg moeilijker te sturen is
het derde systeem met wel minder rendement is lucht/water of lucht/lucht
waarbij je je energie uit de buitenlucht koncentreert en gebruikt
maar een veel kleinere installatie met minder mogelijkheid tot water of bodemverontreiniging

van hoofdbelang blijft echter in alle gevallen : energieverbruik ! dus isoleren in eerste instantie, met gezonde isolatie die zelf weinig energie vraagt in produktie en zo min mogelijk nevenstoffen produceert, dus liefst géén uitgegaste produkten

marianne laenen schreef op vrijdag 14 december 2007, 17:13:


Ja ok, een schroeffie los, dat ken ik wel, meestal zeggen wij dat een héél gek persoon er nog maar ééntje vast heeft zitten!! (ik dus!)

Isabel van der Made schreef op vrijdag 14 december 2007, 17:33:


maak je borst maar niet (niet buiten gaan staan!) want volgens mij hadden ze het er ook over engeland zelf, zal 't nog effe nakijken voordat je in paniek raakt. Maar het is toch te gek voor woorden??

Coulash schreef op vrijdag 14 december 2007, 17:37:


Ja, stroom is sowieso niet zo goedkoop, meer dan twee keer zo duur als gas (vergeleken in energiewaarde).
Het is veel beter om een gasgestookte warmtepomp te gebruiken, dat levert wel veel meer rendement op.


Ja, jammer hoor. We zitten nou eenmaal opgescheept met een regering die de indruk wil wekken iets aan het CO2-probleem te doen door de wegenbelasting steeds maar te verhogen, maar zorgen dat verwarmingssystemen milieuvriendelijker worden, ho maar. Terwijl DAT de grootste energieverbruikers zijn in Nederland. Een leuke subsidie (al dan niet gecombineerd met een verhoging van de "vuile" electriciteitsprijs) zou erg welkom zijn en veel doeltreffender zijn dan dat gezeur over die auto's waar toch geen zinnige alternatieven voor zijn.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Frans Veldman schreef op vrijdag 14 december 2007, 17:45:

.> .

het is de japanners (geloof ik) wel gelukt om een magneetmotor werkend te krijgen! Alternatieven genoeg!

Peter Donck schreef op vrijdag 14 december 2007, 17:39:


Hoeft niet op electriciteit! Kan ook op gas!
Kijk, dat gas verbrand je toch al voor de warmte, of je dat nu gewoon aansteekt onder een ketel water of laat verbranden in een verbrandingsmotor maakt voor de warmteproductie niet uit. Maar in het 2e geval hou je behalve warmte nog een "restproduct" in de vorm van een draaiende krukas over. En daar kun je dan weer electriciteit mee opwekken, of rechtstreeks een warmtepomp aandrijven.


Yep. Komt vanzelf wel als de energieprijzen hoog genoeg worden. Die zijn blijkbaar nog veel te laag.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Caatje schreef op vrijdag 14 december 2007, 17:42:


Ik hoef mijn borst denk ik niet nat te maken, het gaat om Schotland en Wales. En anderen staan al heftig zwaaiend op de barricades, het zal wel loslopen.

Isabel

Frans Veldman schreef op vrijdag 14 december 2007, 17:22:


excusez-moi ! je hebt altijd een koelvloeistofnodig met een zo laag mogelijk kookpunt,
uit het aanvoermedium (grondwater of lucht van hogere temp.) haal je de energie
door de koelvloeistof te laten ontspannen tot een gas,
daarna gebruik je externe energie (elektriciteit) om dit gas opnieuw te condenseren, samenpersen dus, waardoor meer energie vrijkomt die je via een warmtewisselaar
laat opnemen door je verwarmingswater.....
is dus wat minder simpel dan wat graden uitwisselen.....

gevaren : vrijkomen van koelmiddel (niet te onderschatten) als gas,
doorbreken van grondlagen met mogelijke grondwateraantasting,

systemen met koelvloeistof in koperen buizen in je tuin !? wortelschade en bodemvervuiling
enzovoort

Isabel van der Made schreef op vrijdag 14 december 2007, 17:30:


zo kan je imbeciel doen en met een vijs los snel op je paard zitten......