amar schreef op maandag 17 december 2007, 9:29:


Tsja, ik heb het natuurlijk niet gezien, maar uit jouw beschrijving kan ik niet anders opmaken dan dat je veel te bezorgd bent.
Als wij eens een paard van ons zien met een wondje en een wat opgezet gewricht, terwijl het paard niet mank loopt, dan doen we.... niks!
Kom op, ieder paard heeft wel eens een wondje, en bij paarden zwelt het meestal vrij snel op, en dat is niet per definitie fout.
Wassen met isobedadinezeep, spoelen met koud water, klei eromheen, etc. lijkt mij wat overdreven, en eigenlijk een goede, spontane en natuurlijke genezing alleen maar tegen te werken. Het beste kun je er gewoon afblijven.
Veel beweging geven werkt doorgaans nog het beste om zwelling te verminderen. De extra doorbloeding door de beweging werkt genezender dan alle uitwendige dingetjes die je maar kan verzinnen. Als het paard niet kreupel loopt (en dat is niet het geval) is er ook geen enkele reden om er niet mee te gaan wandelen of zo.

Redenen om wel bezorgd te worden:
1) als het na twee dagen erger lijkt te worden
2) als er toch kreupelheid optreedt die na een kwartier stappen niet vermindert,
3) als er koorts, vermindering eetlust, etc. optreedt.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

De staleigenaar vond het prima een clinic bij ons te laten plaatsvinden! Dus voor de mensen die dichter bij Waver wonen, die per mail hebben gereageerd (plus Herman die het vergeten is), die tegen een beetje kou kunnen en die niet kunnen wachten tot warmere seizoenen zal ik met Eddy een datum afspreken ergens in maart!
We zullen zien, afhankelijk van het weer, of we nog een buitenrit gaan maken, OK? Het is niet verplicht!
Hiernaast gaat Eddy hopelijk meer data bekendmaken, hihi! Poedertoren, NL, en wie weet Eddy moet je binnenkort een Europese tour inplannen...
Groetjes,
Tanja

Anita Cats schreef op maandag 17 december 2007, 11:02:


Oké. Waarom doet ze dit?
Eerst fysieke klachten uitstluiten; hoeven, benen, schouder(!), hals, vastzittende spieren ed. Ik haal er meestal een osteopaat of Equine Toucher bij die checkt, losmaakt en oefeningen geeft, bijvoorbeeld naast het paard staan met een wortel hoofd opzij laten buigen totdat paard stijgbeugelplek kan aanraken en hoger, die trucs ken je wel en kun je zelf ook al uitproberen, iedere dag een paar cm verder. Een paard dat echt vastzit doet dat toch niet dus schaden zul je haar niet, maar Annemieke Bos (Equine Touch) is daar beter in dan ik. Oefeningen doen dus en dan verder uitbouwen terwijl je er weer opzit. Vervolgens rij-technische oefeningen (ik geloof dat Eddy er al een heleboel noemde).
Verder: Zit jij recht/scheef/holle rug/uitgezakt etc, houd je je eigen hoofd recht (hoeveel rijders rijden niet met scheef hoofd, kijken omlaag, hangen op één bil etc).

Maar dat wist je vast wel allemaal al, toch?

Groet, Pien

Tanja Fomenkova schreef op maandag 17 december 2007, 11:18:


In maart is wel oke, dan kan ik miss ook mee

Spirithorses schreef op maandag 17 december 2007, 10:43:


Met verbazing lees ik deze discussie. Verbazing, want we hebben het nu over de breedte van de neusriem en dichten daar dan meer of minder inwerking aan toe.

Dit is volledig in tegenspraak met wat wij hebben ondervonden. De breedte van de neusriem e.d. doet er naar onze mening totaal niet toe. Nog minder kun je stellen dat een paard dat niet goed "luistert" naar een bredere neusriem dat met een smallere wel zou doen.

Het hele rijden met een halster is gebaseerd op het wijken-voor-druk. Als dat niet goedgaat ligt de oplossing sowieso in het verder trainen, niet op een vermeend beter inwerkend halster (als het al werkt dan is dat peperkoek).

Het is naar onze mening namelijk niet de huid, maar het bot waarmee je communiceert.

Een vergelijking die ik ooit heb verzonnen maar die ik ook steeds passender begin te vinden is de volgende:

Leg een vinger midden op je knieschijf. Dat voel je gegarandeerd als een "aanraking". Ga nu langzaam de druk opvoeren. Verrassend genoeg verandert er aan de aanrakingssensatie weinig. Je moet veel harder duwen om een enigzins voelbare verandering te voelen.

Dit is precies waarom rijden met aanleuning bij een halster een slecht idee is. Door de aanleuning zelf heb je al 90% van je communicatiekanaal verbruikt. Het besturen van je paard moet je dan doen door harder te trekken, wat nauwelijks doorkomt. Bij de communicatie via een halster gaat het dus juist vooral om het hele subtiele begin van druk, dat is wat het paard het beste kan voelen. Vandaar ook de voorkeur voor soepele, lichtgewicht halsters (zoals touwhalsters).

Wat de breedte van de neusriem versus de inwerking aangaat: probeer dit experiment maar eens op je knie. Maakt het veel uit of je met 1 of 2 vingers op je knieschijf duwt? Doe dit eventueel met echte halsters om goed te constateren dat het geen **** uitmaakt.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Tanja Fomenkova schreef op maandag 17 december 2007, 11:18:


en wie weet Eddy moet je binnenkort een
Jàààà, in 't zonnige zuiden!! Ff wachten tot mei/juni of zo............

Frans Veldman schreef op maandag 17 december 2007, 11:28:


Dat laatste voorbeeld lijkt mij echt onzinnig, aangezien 3 vingers nog steeds 3 drukpunten zijn en er van verdeling van druk dus geen sprake is, zoals bij een neusriem die uit 1 stuk bestaat...
En verder verandert er bij mij op geen enkele plaats veel aan de aanraking (arm/been/knie) als ik de druk echt langzaam opvoer. Maar ik voel het wel eerder aan mijn knie... Dus ik snap niet helemaal wat het uitmaakt dat je zogezegd met 'bot' communiceert (wat verder ook niet waar is, want in je bot zitten geen zenuwuiteinden die druk voelen, maar goed).

Frans Veldman schreef op maandag 17 december 2007, 11:28:


Mmm, ik snap je redenering (heb (t geprobeerd op m'n knieschijf ook, maar wie zegt dat een paard dat zo voelt?) Maar ook ik heb dezelfde ervaring, toen ik na het rijden met touwhalster, overstapte op sidepull, had ik er natuurlijk ééntje gekozen met een hele brede, zachte neusriem (wil zo lief en zacht mogelijk zijn nietwaar) Nou, ik had niks meer in m'n handen op momenten dat het nodig was, meneer peerde er dwarsdoorheen, stuurde ook niet meer (ik vergat heel m'n lichaam te genruiken, zo verbaasd was ik) Nu, met een ietsje dunnere, platte neusriem, heb ik nooit meer problemen, waarschijnlijk echt wel omdat het duidelijker de signalen doorgeeft..............misschien wel meer mensen dezelfde ervaring? (dwalen we trouwens niet wederom af?)
Caatje

Caatje schreef op maandag 17 december 2007, 11:35:


Afdwalen is het privilege van dit forum
De gedachte die bij mij opkomt is dat je dan ontdekt dat je paard eigenlijk niet luistert?

Piet
The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not correction

Tanja Fomenkova schreef op maandag 17 december 2007, 11:18:


Oeps, was ik vergeten Sorry! Mailtje is al onderweg.
En wat die Europese tournee betreft. Ik neem dan wel het roadbook voor mijn rekening. En spelen we gelijk ook maar roady, en stage-manager, en impressario én incasso

Dat weet ik, en volgens mij doe ik het goed!
Volgens Conrad zit ik mooi, maar ik blijf altijd op mijn houding letten, van het kruintje tot de hak.
Tuurlijk doe ik het niet perfect dat zal dan wel weer niet , maar ik ben er altijd mee bezig!
Zalitha kan ik heel makkelijk inbuigen naar de lies alle kanten op!
Ik kwam er gisteren helemaal euforisch vanaf, kon zelfs iets schoudervoor vragen, ja, linksom. :)
Er zit dus vordering in.
Ik heb niet het idee dat ze echt een probleem heeft, het gaat allemaal heel mooi, en met steeds meer rust :)
Pien ik ben heel blij, en naar mijn gevoel gaat het hartstikke goed!!!

Frans Veldman schreef op maandag 17 december 2007, 10:40:


Grappig om te lezen ... handwarmertjes... ik kom namelijk net binnen na bij mijn paarden geweest te zijn in de koude buitenlucht. Heb daar met een kruiwagen zonder handvatten gelopen (brrrrr) en had zulke koude handen dat ik zo brutaal ben geweest en m'n handen even aan hun hoeven heb gewarmd... Daar zittende kwam bij mij de gedachtengang op dat ze het dus ook niet zo koud hebben dat zij de bloedtoevoer naar hun benen verminderen om warmte te besparen... Als zij nu dus koude hoeven zouden krijgen... zou dat dan een aanwijzing kunnen zijn dat ze het kouder hebben... (omdat ze dus nog een koudewerings-mechanisme ingeschakeld hebben)? (Even ervanuit gaande dat ze evenveel rondlopen als altijd.)

Spirithorses schreef op maandag 17 december 2007, 9:49:


Ik heb een dikke gevlochten, die ik veel te scherp vind. Daar durf ik niet mee te rijden. Heb er een rol vetrap omheen gedaan, en het voelt nog steeds angstaanjagend scherp aan. (Heb het op mijn eigen neus geprobeerd.)
Ik wil het liefst een niet-doorgestikte, 3 cm brede, platte leren neusriem, dat lijkt mij ideaal.
Ik heb laatst op je site gekeken, en begrijp ik nu goed dat het nieuwe, duurdere model, een dubbelleren doorgestikte neusriem heeft, en de goedkopere donkerbruine een enkele leren band op de neus, of is er een ander verschil?
En kan ik bij jou een andere neusriem kopen, om de gevlochten die ik heb te vervangen?

En wat is voor jou het verschil in gebruik tussen de een en de ander? (Ook al is het onzin volgens Frans. )

Isabel

Ik zie het ook als ongehoorzaam, maar niet te kort door de bocht gaan, er kan altijd wat anders meespelen.
Dus , dat er van tussen gaan ondervind ik ook, (en veel meer mensen hier hoor ik) maar bij Zalitha heel sterk linksom, vandaar dat ik denk dat ze het aan die kant moeilijker heeft, en er zo onderuit wil komen.
Dat gaan we dan rustig bewerken.
Meer kan je niet doen!?