Gudrun schreef op vrijdag 28 december 2007, 15:58:


Ja gudrun, ik denk dat je gelijk hebt bij een beleerd paard, wat in paniek in een reflex toch nog zal luisteren.
Maar vind je dat voor deze situatie opgaan?
Hij loopt niet achter me, maar naast me schuin voor /schuin achter.
Omdat ik hem elk moment in de ogen wil kunnen kijken om te zien hoe hij zich voelt. Mijn hele aanwezigheid is er om hem kalm te houden en als ik zie dat hij zich dreigt op te blazen, hem voor te zijn.
Ik denk dat wanneer Angela een touw aan zijn hoofd heeft en hij er vandoor gaat en zij aan zijn onbeleerde hoofd hem uit balans trekt, als ze de tijd, de kracht en het zitvermogen heeft, zijn paniek vele malen groter zal zijn dan wanneer ik dat allemaal voorkom.
Jij was je waarschijnlijk van geen kwaad bewust, hij liep achter je. had de vrijheid om een sprong tegen je aan en over je heen te maken. Hij had toen al zoveel vaart dat geen mens hem meer kon stoppen. Daardoor overkwam je wat er gebeurde.
Ik loop daar geconcentreerd mijn werk te doen en heel bewust mijn verantwoording te nemen. Dat ligt toch even anders denk ik.

Piet
The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not correction

jose schreef :

Nee?
Waarom 'moeten' dan áááál die paarden op ijzers als ze de weg op gaan?

Als een natuurlijk bekapt paard gevoelig loopt kan het komen doordat ie nog in het gewenningsproces zit. Een heel jaar, weet je nog?!

Vandaag de kerstrit gehad, 5 uur rijden over grind, vuursteen en beton met 9 van onze paarden; er was er niet één bij die niet lekker liep, zélfs met galloperen en lange stukken draven.
Daarvan zijn er een aantal geheel volgens de Natuurlijk Bekappen norm bekapt maar ook een aantal niet; die staan wat langer in de hoefwand en hoger op de hielen terwijl wij gisteren ook een paar paarden juist hebben moeten bekappen om ze vandaag beter te laten lopen.

Het blijft een kwestie van kijken en uitproberen!
Elk paard is anders, beweegt anders, en heeft iets anders nodig.

Groet, Pien

jose schreef op vrijdag 28 december 2007, 13:32:


Wat jij kent is wel vaker niet representatief voor de werkelijkheid. Volgens een enquete worden "traditioneel bekapte" paarden nogal eens beslagen omdat ze zonder ijzer gevoelig lopen op het harde. Volgens dezelfde enquete lopen de meeste natuurlijk bekapte paarden prima op harde ondergrond. Wat je hier op het forum leest is niet representatief voor natuurlijk bekapte paarden: vooral de mensen die (nog) met problemen zitten stellen hier hun vragen. Af en toe schrijft iemand hoe fijn zijn/haar natuurlijk bekapte paard over het harde loopt, maar het blijft een uitzondering als dat wordt geschreven. Gelukkig maar, want als wij, Pien, of wie dan ook iedere keer weer op dit forum gaan schrijven hoe geweldig onze paarden over de harde weg galoperen dan wordt het een erg eentonig forum.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Spirithorses schreef op vrijdag 28 december 2007, 17:59:



Mijn nieuwe lijfspreuk als het om voeten gaat:

"Bekap met beleid en laat je paard je leermeester zijn!"

Met toestemming gepikt uit het boek "Natuurlijk Bekappen "

Piet
The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not correction

Frans Veldman schreef op vrijdag 28 december 2007, 18:31:


Misschien wel, maar ik vind het toch raar. Een aantal mensen zijn al heel lang bezig, maar de paarden blijven niet goed lopen.

Ik heb trouwens de indruk dat mensen uit gewoonte hun paarden op ijzers zetten als ze meer op het harde gaan. Vaak wachten ze niet eens af of het wel of niet kan.

Maar dat idee hebben jullie dus niet dat het bij veel mensen/paarden fout gaan omdat ze te kort kappen? Of de hoeven te kort laten slijten zoals Simon de indruk heeft?

Kijk, je kunt meteen zeggen: er is niets aan de hand en dat is allemaal niet zo, het is gewoon gewennig. Je zou er toch ook wat dieper op in kunnen gaan en kijken of dit inderdaad toch meer speelt en daar je informatie op aanpassen.

Ik vraag me trouwens ook af wat dan die gewenning is. Ik heb nu zelf met een aantal paarden meegemaakt die van onbeslagen gewoon bekapt de omschakeling gemaakt hebben naar n atuurlijk b ekapt. Van probleemloos lopend tot inderdaad veel gevoeliger geworden doordat ze korter stonden. Dus toch weer terug naar wat langer gelaten en dan zijn de problemen toch over.

Piablo was toen welgeteld een maand onder het zadel, niet echt beleerd te noemen.
Maar de situatie is inderdaad anders, ik liep toen noodgedwongen voor hem en was er vrij gerust in. Achteraf gezien had ik achteruit moeten lopen (en Anna er af halen voor dat stukje), dan had ik het misschien net op tijd zien aankomen om hem te stoppen.

Daarnet het ganse filmpje gekeken, ziet er veel mooier uit dan dat korte stukje . En Shiny is heel erg veranderd sinds ik hem zag, hij doet me aan Piablo denken (dus ...).
De scheefheid likt mee te vallen, Angela knikt nu en dan haar linker (binnen) heup in, maar ik kan niet zien of het door haar komt of door Shiny's scheefheid, zou het op de andere hand ook moeten kunnen zien. Maar da's iets voor later, als hij echt bereden kan worden. Een paar stapjes verder...

Spirithorses schreef op vrijdag 28 december 2007, 9:02:


Jeetje zeg dat zijn nogal een bedragen zeg,

Ik heb voor mijn CRB tje maar 25 euro betaald kompleet met bijpassende teugels, nog extra lange ook...

marianne laenen schreef op woensdag 26 december 2007, 20:12:


Topsporters blesseren zich veel, toch heb ik een topspeler volleybal gesproken die nog geen blessure gehad heeft. 20 jaar oud welliswaar, maar toch op die leeftijd al heel uitzonderlijk. Als reden gaf hij aan dat hij ook topspeler is bij beach volleybal. En dat gaat blootsvoets in het zand, waardoor zijn voeten heel sterk geworden zijn.

Een ander voorbeeld, hardlopers en duurlopers die overgestapt zijn naar blootsvoets rennen. Melden allemaal dat hun oude blessure gevoeligheid verdween. Het omgedraaide ben ik nog niet tegen gekomen. De natuur van voeten zit toch wat beter in elkaar dan de schoenen fabrikanten ons willen doen geloven.

Een paralel naar paarden blootvoets is snel gelegt. Ik heb nalv dit toppic even rond geneust op 3 fora over mennen. En daar staat het rijden zonder ijzers wel in hoog aanzien, daarna hoefschoenen en daarna ijzers als het niet anders kan. Tenmiste bij de mensen die daadwerkelijk blootsvoets mennen of met hoefschoenen mennen. Ik zocht eigenlijk naar de blessures en levensduur van beslagen paarden als gevolg van draven over het harde. Ik heb niets gevonden, niet goed gezocht of het probleem is versluierd en wordt niet herkent?

Groetjes, Michiel
Blootsvoets goed voor mensen en paarden.

Gudrun schreef op donderdag 27 december 2007, 14:17:


Herkenbaar he?? Vanmiddag hoorde ik Katharina iets dergelijks ook vertellen over Mr. Ed. Die schijnt ook eindelijk wakker te worden! Loopt al bokkend over het terrein, de andere paarden uitdagend..... Kan nog maar eens zo wezen dat hij de eerste buitenrit ook als een jonge puber tekeer gaat )

Hihi.... watch out!! Mr. Ed is waking up!

Leuk!

Eva Saegerman schreef op donderdag 27 december 2007, 15:47:


Nee, ik lach je toe )

Hier zitten koereigers (wat kleiner van postuur en spierwit) op de schapen.
Soms rijden er 2 of 3 koereigers hardnekkig mee op 1 schaap.
Die trekken zich er niets van aan.

Ik zie ze ook bij de paarden in het land. Ze blijven ook de paarden achtervolgen en lopen vlak voor de grazende bekkies heen en weer... Kan me wel voorstellen dat het irritant is.
Ik denk dat paarden ook leren om ze te negeren of zo.....
Vind het wel een apart gezicht trouwens.

Piet schreef op donderdag 27 december 2007, 20:16:


Gefeliciteerd Piet!! Angela de groeten.... en Shiny... ach, dat weet je zo onderhand wel )

Wil

Wil schreef op vrijdag 28 december 2007, 21:13:


Heb je 'm zien lopen likken Wil?
Hij vroeg nog naar je

Piet
The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not correction

Diana Gerritsen schreef op vrijdag 28 december 2007, 20:17:


diana, hoelang heb je het dan al, ziet het er nog goed uit?

iemand ervaring met het merk continental, goed / slecht?

Hoeveel grond je minimaal nodig hebt voor 2 paarden is ook heel erg afhankelijk van hoe je het terrein inricht.

Als je rondom de wei een (half) verhard loopad maakt, en ze daar snachts opzet (en swinters) dan krijgen ze veel beweging, het harde is goed voor de hoeven en de wei blijft gepaard. Verdeel die kleine wei nog eens in 2 stukken, en hou het 6 weken paard vrij. Dan krijgt het gras ook rust om te groeien en de mest te laten veteren. Wat je dan nog te kort komt aan gras vul je aan met hooi. Wordt die halve wei teveel kappot gelopen, doe je ze meer op de buitenkant. Op deze manier kun je het prima redden met 2 paarden op een halve hectare of minder. Zoek maar eens op paddoc paradise en kijk naar de foto's van Nathali hier op deze site:
http://www.paardnatuurlijk.nl/cgi-bin/fotoserieshow.cgi?id=326

Groetjes, Michiel
Blootsvoets goed voor mensen en paarden.

Inderdaad een Quarter-cowboy noemde mijn Hafje smalend Alpenquarter. Heb enkele tips gekregen van een dame die Andalusier kruisingen fokt:
Zij raade me aan om de hiel, alsook straal niet te kort te kappen en zo lang mogelijk barvoets te laten lopen. Ook raadde ze me aan om toch de biotine te blijven geven, pas na jaar merk je verbetering, en de hoeven goed in te smeren met teer omdat die daar naar 't schijnt sterker van zouden worden. Voor z'n hoesten zei ze dat ik Vicks in z'n neus moest wrijven zodat slijmpjes lossen (lijkt me niet leuk voor hem, dus vraag ik me af of ik dit wel zou doen...?) en gedurende tien dagen lycomucil of generisch product geven.
Hoop dat het helpt...