InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 7231 van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: woensdag 2 januari 2008, 21:462-1-08 21:46 Nr:108451
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:108416
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: www.vdkcentaur.be/nieuws.htm Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Christel Provaas schreef op woensdag 2 januari 2008, 18:11:

>> We blijven maar steeds in hetzelfde kringetje ronddraaien.
>> Niemand betwist hier dat AdB kreupele paarden weer beter laat
>> lopen. Dat nemen we allemaal aan, zonder dat we het met eigen
>> ogen moeten zien.
>
> Er is intussen een flink aantal forumgenoten dat het WEL met
> eigen ogen heeft gezien.

Precies. Dus ik neem zonder meer aan dat het zo is.

>> Waar ik (en nog een aantal anderen) een probleem mee hebben is
>> de torenhoge suggestie dat hij hko.htm">hoefkatrol geneest, dat alle
>> paarden scheef zijn, dat geen paard meer buiten hoort te lopen
>> voor iemand hem heeft rechtgericht, etc. Ook dat schrijft hij
>> misschien niet zelf, maar ook hier weer is de suggestie
>> klaarblijkelijk zo stevig dat zijn volgelingen dat op die
>> manier uitdragen. En ook hier weer grijpt hij niet in.
>>
> Jij vindt dus dat de man verantwoordelijk is voor de teksten
> van zijn volgelingen? Dat hij zelfs daarin moet ingrijpen? Ik
> geloof niet dat ik je kan volgen.

Als Piet, Pien, Jack, Jantien, Arno als cursusleider dingen gaan beweren over Natuurlijk Bekappen (in naam van PN) die niet waar zijn dan zullen we daar zeker wat mee doen.
Ik mag toch aannemen dat de mensen die het rechtrichten onderwijzen en hiervoor in de leer zijn geweest van AdB toch wel enigzins de dingen repeteren die ze door AdB zijn ingegeven.

> Dat zou betekenen dat ik van jou mag verwachten dat jij elke
> keer ingrijpt zodra een van je HN of PN-volgelingen iets
> uitdraagt wat niet 100% conform jouw theorie is. Komop zeg.

Zelfs als het niet om mensen gaat die uit onze naam een cursus geven, dan nog zou ik inderdaad moeite doen om op de website recht te trekken wat er aan het ontsporen is. Zo is bijvoorbeeld ooit een keer het idee ontstaan (door een ongelukkige formulering onzerzijds) dan paarden 24 uur per dag de beschikking moeten hebben over ruwvoer, en dat je ze dus niet mag rantsoeneren ook al worden ze te dik. Dat zag je ineens overal op forums en op andere websites verschijnen. Nou, dan vind ik het ONZE taak om duidelijk aan te geven dat we met "voortdurende beschikking over ruwvoer" eigenlijk bedoelden dat het paard niet 's nachts zonder voer moet komen te staan, maar dat dit niet betekent dat je ze de hele dag maar een berg hooi voor hun neus MOET houden, etc.

Als ik AdB was zou ik rondkijken hoe mijn volgelingen mijn boodschap uitdragen, en als dat een kant op gaat waar ik zelf niet achter kon staan dan zou ik daar zeker middels de website of bij nieuwe cursisten aandacht aan schenken. Ik zou de conclusie trekken dat ik de boodschap niet goed overbreng en daar iets mee doen.

Overigens onbegrijpelijk dat dit bij sommigen zo'n vreemd idee is.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: woensdag 2 januari 2008, 21:492-1-08 21:49 Nr:108452
Volg auteur > Van: vagebond Opwaarderen Re:108288
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: cavallo schoenen Structuur
vagebond
Nederland


989 berichten
sinds 24-4-2007
Diaan schreef op dinsdag 1 januari 2008, 20:07:

> vagebond schreef op maandag 31 december 2007, 16:03:
>
>> Diaan schreef op maandag 31 december 2007, 12:21:

>> overleggen welke maat ik t beste kan bestellen.
>
> Mocht je redelijk bij me in de buurt wonen mag je ze uiteraard
> altijd even komen bekijken. Zowel onder het paard als los.

En waar woon je dan? Ik heb ze inmiddels besteld. Er is een kans dat ze toch niet gaan passen. De hoeven van Goofy zijn breder dan lang. Zitten ze bij jouw Fries precies pas? Groetjes Ingrid
Volg datum > Datum: woensdag 2 januari 2008, 21:532-1-08 21:53 Nr:108453
Volg auteur > Van: Anita Cats Opwaarderen Re:108422
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Are we having fut yet ?? Structuur
Anita Cats
Nederland


1379 berichten
sinds 1-7-2007

Wat een prachtig paard!
Hij weet van gekkigheid niet waar hij zijn benen neer moet zetten.
Ik zie absoluut aggitatie, en niet subtiel gereden.
Ze schommeld behoorlijk met haar benen, en heeft teveel druk erop,
waardoor de overgangen niet vloeiend zijn.
Jammer dat ze op het losrijterrein, daar ook niet op let.
Heb begrepen dat ze vanaf...
Ook al gaan beoordelen op het losrijterrein.

Anky haar manier van trainen is om heel diep te rijden.
Als je dat niet goed voor elkaar hebt, rij je het paard op de voorhand, en kan je hem daarna nooit bovenin zetten.
Dus ze heeft goed het achterbeen eronder!
Zoals je ook kan zien.

Die andere filmpjes waar ze bepaalde gebieden omcirkelen, vind ik een beetje kinderachtig.
Het is zo makkelijk om te zeggen dit en dat is niet goed, foto's blijven moment opnamens.
Ik ben altijd blij als ikzelf is een keer normaal op een foto sta.

Eddy kan jij even zeggen wat jij ervan vind.
Ik sta open en hoor graag ook andere erover.
Dit is mijn achtergrond, en wil graag meer horen!
Volg datum > Datum: woensdag 2 januari 2008, 21:582-1-08 21:58 Nr:108454
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:108438
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Mijn mening over Antoine deBodt zijn systeem Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Nick Altena schreef op woensdag 2 januari 2008, 20:14:

> Wat is dommer....
>
> Iemand een paard vanaf 3 jaar aan gort laten rijden en die de
> deur wijzen omdat dat tegen je principe is ?
>
> Of iemand zodanig leren rijden zodat het paard dan in ieder
> geval minder snel kappot gaat....misschien zelfs helemaal niet?

Het laatste vind ik duidelijk dommer. Dat is net zoiets als zielige puppies kopen die in de etalage zitten weg te kwijnen.
Je kunt beter duidelijk maken dat een 3-jarige echt te jong is, en dat als je echt wilt dat ie herstelt dat je er dan af moet gaan, en tegen de tijd dat hij 5 is nog maar eens terug komen om hem opnieuw, maar dan verantwoord, in te rijden. Gezien de populariteit van AdB hoop ik dat de stelling dat je niet op een 3-jarig paard moet rijden dan door veel mensen wordt overgenomen.

Nu bereik je niks. 3-Jarigen worden kapotgereden, geeft niks, want AdB repareert ze weer.

Het is net als bij Natuurlijk Bekappen: je kan wel je best gaan doen om dat paard dat 24 uur per dag op stal staat netjes te bekappen, maar beter kun je zeggen dat je er niet aan begint omdat het een hopeloze zaak is voor een paard dat altijd op stal staat. Scheelt je misschien soms even wat inkomsten, maar is wel eerlijker en heeft een sterk educatief effect.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: woensdag 2 januari 2008, 22:092-1-08 22:09 Nr:108455
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: anti intellectualisme of eigen waarneming Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Esther schreef op woensdag 2 januari 2008, 21:45:

> Op PN zijn er nogal eens discussies, variërend van bit,
> kruiden, edelstenen, halfedelstenen, halfbloed,
> koudbloed,vuurwerk, hooi . Kruiskruid, zwijnen, rechtrichten,

> aan te nemen. Iedereen kan een website maken en iedereen denkt
> een expert te zijn. En sommigen mensen dedelen hun kennis
> gratis en hebben gewoon niet de attitude dat alles wat anders
> wordt bekeken vreselijk fout is.

haha even titel verbeterd ;-) Kolere toetsenbord is onverstaanbaar Vlaams af en toe!
Volg datum > Datum: woensdag 2 januari 2008, 22:292-1-08 22:29 Nr:108456
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:108392
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: www.vdkcentaur.be/nieuws.htm Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
e m kraak schreef op woensdag 2 januari 2008, 13:43:

>> Maar die wageningse onderzoeksgroep is wel heel leuk bezig zo
>> te lezen in dit artikel. Egon, Paul Koene, (etholoog)
>> onderzoekt daar het natuurlijk gedrag van wilde paarden en
>> vergelijkt dit met het gedrag van de koniks in NL.
>
> Waar halen ze die wilde paarden vandaan dan? Teletijdmachine
> van prof. Barabas?

Sorry het zijn bijna huisdieren die mogen verwilderen, maar ook weer niet te wild worden las ik, ze moeten wel rustig op de foto kunnen voor de touristen.

Groetjes, Michiel
Volg datum > Datum: woensdag 2 januari 2008, 22:312-1-08 22:31 Nr:108457
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:108456
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: www.vdkcentaur.be/nieuws.htm Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Michiel schreef op woensdag 2 januari 2008, 22:29:

> e m kraak schreef op woensdag 2 januari 2008, 13:43:
>
>>> Maar die wageningse onderzoeksgroep is wel heel leuk bezig zo

> weer niet te wild worden las ik, ze moeten wel rustig op de
> foto kunnen voor de touristen.
>
> Groetjes, Michiel

Waar las je dat? Ik ben erg nieuwsgierig naar je bron waar dit staat.
Volg datum > Datum: woensdag 2 januari 2008, 22:562-1-08 22:56 Nr:108458
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:108457
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: www.vdkcentaur.be/nieuws.htm Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Esther schreef op woensdag 2 januari 2008, 22:31:

>> Sorry het zijn bijna huisdieren die mogen verwilderen, maar ook
>> weer niet te wild worden las ik, ze moeten wel rustig op de
>> foto kunnen voor de touristen.
>>
>> Groetjes, Michiel
>
> Waar las je dat? Ik ben erg nieuwsgierig naar je bron waar dit
> staat.

http://library.wur.nl/WebQuery/gkn?&D411=GB39&wq_inf1=Grote%20grazers%20in%20de%20natuur

In het artikel van Koene, 9de van onderen in de lijst.

Groetjes, Michiel
Volg datum > Datum: woensdag 2 januari 2008, 23:062-1-08 23:06 Nr:108459
Volg auteur > Van: Simon Lingbeek Opwaarderen Re:108454
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Mijn mening over Antoine deBodt zijn systeem Structuur
Simon Lingbeek
Homepage
Geervliet
Nederland


362 berichten
sinds 12-1-2005
Frans Veldman schreef op woensdag 2 januari 2008, 21:58:>

> Het is net als bij Natuurlijk Bekappen: je kan wel je best gaan
> doen om dat paard dat 24 uur per dag op stal staat netjes te
> bekappen, maar beter kun je zeggen dat je er niet aan begint
> omdat het een hopeloze zaak is voor een paard dat altijd op
> stal staat. Scheelt je misschien soms even wat inkomsten, maar
> is wel eerlijker en heeft een sterk educatief effect.
>
> Frans
>
> "If your only tool is a hammer, you tend to see every problem
> as a nail."

Frans,

Ik hoor wat je zegt, maar persoonlik zit ik hier toch anders in. Ik bekap paarden van mensen die ze houden op de manier zoals in de geest van deze site. Ik bekap ook vele paarden van mensen die niet eens weten wat NB is. Die niet weten dat NB meer is als alleen een beetje aan de hoeven vijlen. Dat het onderdeel is van een groter geheel.
Een deel van mijn klanten weet helemaal niet dat er "meer" is.
Ik ga deze paarden gewoon bekappen en vertel ze ondertussen dat er wel meer is.

Ik zeg pas nee tegen een klant als duidelijk blijkt dat ze onwillend en ongeinteresseerd zijn. Als ze weigeren het paard te leren voetje te geven, als ze weigeren het dier te vorzorgen.
En dan nog blijf ik soms tobben met een schoppend paard van een hufterige eigenaar, omdat ik weet dat ze anders weer een praam op krijgen of een schop in de buik. In die gevallen doe ik het gewoonweg voor het paard, dat er tenslotte ook niets aan kan doen.

En dat heeft niets met inkomsten te maken, maar met liefde voor het paard.

Groet,
Simon
Volg datum > Datum: woensdag 2 januari 2008, 23:142-1-08 23:14 Nr:108460
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:108454
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Mijn mening over Antoine deBodt zijn systeem Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Frans Veldman schreef op woensdag 2 januari 2008, 21:58:

>> Of iemand zodanig leren rijden zodat het paard dan in ieder
>> geval minder snel kappot gaat....misschien zelfs helemaal niet?
>

> bekappen, maar beter kun je zeggen dat je er niet aan begint
> omdat het een hopeloze zaak is voor een paard dat altijd op
> stal staat. Scheelt je misschien soms even wat inkomsten, maar
> is wel eerlijker en heeft een sterk educatief effect.

YES!

Vind je ook niet dat een natuurlijk bekapper wel kan zeggen dat hij 2 maal komt, om te bekappen en adviezen geeft hoe weidegang te realiseren. De derde maal vind pas plaats als weidegang gerealieerd is.

Zo help je mensen in de overgang en bent tegelijkertijd zo streng dat je die overgang beperkt tot 2 maanden, ipv het eigen eindeloze tijdstip af te wachten.

Groetjes, Michiel
Blootsvoets goed voor mensen en paarden.
Volg datum > Datum: woensdag 2 januari 2008, 23:182-1-08 23:18 Nr:108461
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:108458
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: www.vdkcentaur.be/nieuws.htm Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Michiel schreef op woensdag 2 januari 2008, 22:56:

> Esther schreef op woensdag 2 januari 2008, 22:31:
>
>>> Sorry het zijn bijna huisdieren die mogen verwilderen, maar ook

>
> In het artikel van Koene, 9de van onderen in de lijst.
>
> Groetjes, Michiel

Thanks!! Ik zal het gaan lezen, ik zag er meer interessants voorbijkomen o.a . over graasgedrag
Volg datum > Datum: woensdag 2 januari 2008, 23:222-1-08 23:22 Nr:108462
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:108449
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Mijn mening over Antoine deBodt zijn systeem Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Vicky Verreycken schreef op woensdag 2 januari 2008, 21:40:

> eddy DRUPPEL schreef op woensdag 2 januari 2008, 19:44:
>>
>> Tuurlijk, Heb je ergens 3000€ in e bakske liggen voor da
>> stukske papier ? Maarre ge het wel e punt daar mischien moet ek
>> daar is over napeinzen
>
> En wat zegt dat stukje papier? Hij heeft toch gewoon het water
> opnieuw uitgevonden? Er zijn toch ook nog anderen die
> rechtrichten en die zijn certificaatdingske niet hebben? Alleen
> maken die er niet zo veel 'reclame' voor wrschlk of houden zich
> niet uitsluitend met rechtrichten van kromme paarden bezig...

ah wat is het fijn de gedachtegang van je leerlingen te erkennen :-D
Volg datum > Datum: woensdag 2 januari 2008, 23:302-1-08 23:30 Nr:108463
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:108448
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Mijn mening over Antoine deBodt zijn systeem Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Piet schreef op woensdag 2 januari 2008, 21:38:

> Spirithorses schreef op woensdag 2 januari 2008, 21:17:
>
>> Nick Altena schreef :

>
> ??? Pien?? Blijf maar kreupel lopen of ga toch maar
> naar de slager??
> Paard zijn schuld?

????? Dat jij zoiets zegt verbaast mij. Moet iemand als AdB er maar in meegaan dan, juist hij zal weten hoe slecht het is zo'n jong paard te berijden. Je kunt als trainer nou eenmaal niet alle paarden van de wereld redden. Ik neem ook geen 3 jarigen aan om in te rijden, ik rijd ook geen paarden met bit, doe ik niet. Is precies dezelfde strekking.

Hoe snel denk je dat het rondgaat als hij zou zeggen dat hij geen 3 jarigen in training neemt? Ergens voor gaan stáán en verantwoording nemen heet dat!

Groet, Pien
Volg datum > Datum: woensdag 2 januari 2008, 23:372-1-08 23:37 Nr:108464
Volg auteur > Van: Herman Opwaarderen Re:108423
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Mijn mening over Antoine deBodt zijn systeem Structuur

Herman
Homepage
Keiberg (Scherpenheuvel-Zichem)
Belgi

Jarig op 21-5

1351 berichten
sinds 28-5-2004
Piet schreef op woensdag 2 januari 2008, 18:46:

> Herman schreef op woensdag 2 januari 2008, 18:21:
>
>> eddy DRUPPEL schreef op woensdag 2 januari 2008, 17:20:

>
> Piet
> The opposite of positive reinforcement is no reinforcement,
> not correction

Ik moet (helaas) wéér refereren naar de inhoud op de website van ADB.
Op de pagina "Training" staat:
'Het is mogelijk om uw paard bij ons een maand in training te zetten.
=> daarin begrepen 4 lessen volgens rijsysteem ADB op eigen paard.'
Geloof je nu écht Piet, dat je in 1 maand, met ocharme 4 lessen een "probleem"paard blijvend terug rad kan laten lopen?
Uit mijn bescheiden ervaring heb ik inmiddels geleerd dat een blijvend positief resultaat met je paard niet gerealiseerd is in 4 lessen. En dan is mijn paard niet eens kreupel, of van enige fysich mankement voorzien. Alleen een beetje koppig dominant ...
Dit soort blufmarketing - gekoppeld aan de onheilspellende suggestieve boodschappen van natuurlijk scheve paarden - stoort mij in de presentaties van ADB. NIET wat hij al of niet bereikt.
En geloof me, het gros van de paardeneigenaar die de DVD van ADB zien, gaan àllemaal achter hun paard staan om te zien of hun 4-voeter toch ook wél niet ergens links of rechts scheef is. En dàn begint de misérie pas écht, omdat een normaal gezond paard dan plots verwordt tot een fout lopend kreupel paard. Het is voldoende dat het paard even zijn linkse/rechtse achtehand wat laat zakken in rust, of het beestje krijgt - door de (on)deskundigheid van de DVD-watcher het stigma van "natuurlijk links- of rechtsgericht".
Het staat nu eenmaal intelligent om tegenover collega-paardeneigenaars pseudo-intellectueel onderbouwde inzichten over je/het paard te kunnen etaleren.
Ik heb vorige week de DVD van ADB er nog eens op nagekeken. Wil je geloven dat ook ik meteen mijn paard Veldre ging observeren om te zien of haar "moeilijk" gedrag misschien wel te wijten zou zijn aan "natuurlijke scheefheid"? - Dilly me !!!
Sorry Piet, maar de meeste paardeneigenaars zijn niet zo kritisch als ik.
Nogmaals, ik wil geen stelling nemen tégen de verdienste van ADB "an sich". Maar ik heb gewoon niet zo'n euforisch eureka en driewerf hoera-gevoel over de beweringen van ADB. Vandaar mijn nogal nuchtere bedenking over de duurzaamheid van zijn behandeling (ongeacht de rijvaardige kwaliteiten van de ruiter). That's all.

Herman
Volg datum > Datum: donderdag 3 januari 2008, 0:343-1-08 00:34 Nr:108465
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:108463
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Mijn mening over Antoine deBodt zijn systeem Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Spirithorses schreef op woensdag 2 januari 2008, 23:30:

> Piet schreef op woensdag 2 januari 2008, 21:38:
>
>> Spirithorses schreef op woensdag 2 januari 2008, 21:17:

> geen 3 jarigen in training neemt? Ergens voor gaan stáán en
> verantwoording nemen heet dat!
>
> Groet, Pien

Hier verschillen we zeer van mening dan.
Als bij mij een paard van 3 jaar komt wat kreupel gereden is zal ik alles wat in mijn vermogen ligt doen om het weer gezond te krijgen. EN met de eigenaar praten en het waarom en hoe uitleggen.
Ik zou nooit kunnen zeggen. "Hier is mijn rug, breng hem maar naar de slager"
De Bodt rijdt geen paarden in, het is geen kwestie van bit of geen bit, stal of geen stal, ze komen bij hem om gerepareerd te worden. In dat geval, wanneer ik zeker wist dat alleen ik hem kon repareren, zou ik tegen de eigenaar zeggen: "ik zal u leren hoe u hem zo probleemloos mogelijk door de rest van zijn leven sleept. Doe het volgende keer anders".
Daarom nog een keer: het is toch niet de schuld van het paard? Slacht hem maar, want hij is te vroeg ingereden? Een onschuldig beest, omdat ik 'ergens voor sta'?

Piet
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 7231 van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact