Piet schreef op donderdag 10 januari 2008, 19:10:
> Eva Saegerman schreef op donderdag 10 januari 2008, 17:16:
>
>> charlot van r schreef op donderdag 10 januari 2008, 16:00:

>> bepalen waar er wanneer getraind wordt.
>
> De vraag is of het niet veel meer volgen van druk is
> dan wijken voor druk.
Wat is het verschil?
> Bill Dorrance heeft hier een dik boek over geschreven
> "True Horsemanship Through Feel.
> Dominant zijn? Als er al sprake van dominantie is tussen
> mens en paard, moet je die toch als eerste oplossen?
Ja!
> Hoe kun je ooit iets met clikkeren aanleren als je iedere
> keer bang bent dat je paard "dominant" wordt?
Niét
>Je geeft een opdracht, paard doet het, dus waarom zou je dat niet
> markeren en belonen?
De opdracht was blijven doorlopen.
> Dus je mag niet clikkeren en paard niet belonen als hij
> naar je toe komt maar wel belonen door de druk op het
> touw te laten vallen?
Ja. Charlot en paard waren lekker aan het wandelen. Paard staakt, daardoor komt er spanning op leidtouw. Spanning op leidtouw is onaangenaam voor paard. Charlot doet niets, beloont niets, wacht gewoon af. Paard stopt het staken en volgt Charlot verder. Druk op touw is weg.
Paard is beloond. Waarom dat nog eens bekrachtigen?
> Er is een gouden regel: Elk moment dat je bij een paard
> in de buurt bent, train je het paard.
Ja.
> In dit geval zeker, omdat een trainingssituatie aan de hand is, nl. het
> paard staakt.
In elk geval

> Je zegt verder dat je het geen 5 minuten zou tolereren,
> hoe had jij het aangepakt ?
Ik had me afgevraagd waarom paard staakt en afhankelijk van de oorzaak zus of zo getraind.
Heeft paard ergens schrik van? Zoek uit van wat en clicker naar het enge ding. In dat geval zou ik nooit druk aanhouden op leidtouw, maar paard *op zijn tempo* laten kennismaken met het enge. Stressreducerend trainen.
Heeft paard een ander paard gezien, achter zich, en wilt hij er perse heen?
In dat geval, zoals ik hierboven beschreef.
Heeft paard pijn op de strook waar die loopt door de nog niet herstelde zool nav hoefzweer? Vraag paard niét voorwaarts, maar zijwaarts, de berm in en loop daar verder.
Is paard zijn aandacht steeds afgeleid en staakt die daarom? Aandacht vragen door een andere oefening te vragen, en dan de rest van de wandeling de aandacht bij je houden.
Enzovoort...
> en wat bedoel je met "omdat jij het toelaat"?
Charlot en paard zijn lekker aan het wandelen. Paard staakt, om gelijk welke reden. Charlot vraagt voorwaarts, paard gaat voorwaarts en Charlot beloont. 100 m verder ... Paard heeft zin om iets lekkers te verdienen en denkt na hoe hij dat lekkers de vorige keer hefet gekregen. Ah ja, stilstaan, en dan, even later weer verderstappen. Paardje staakt. Baasje vraagt vooruit, paardje doet het en krijgt wat hij wilt, iets lekkers.
50m verder... zelfde fenomeen. Paardje staakt. Charlot heeft, terecht, het gevoel dat paardje het overneemt van haar. Dat het paardje is die beslist wanneer er stilgestaan wordt. Charlot noemt het dominant gedrag maar schrijft het toe aan de methode clickeren. Ik zeg dat ze gedeeltelijk gelijk heeft, het IS dominantie, paardje neemt het over van charlot, maar niet te wijten aan de methode
clickertraining, maar aan de manier waarop Charlot de
clickertraining ingezet heeft. Het is Charlot die echter van het staken een leuk "hoe verdien ik een snoepjes-spel" gemaakt heeft, niet de methode.
Net zoals, als Queenie en ik gaan wandelen en we komen een balk tegen, waarop queenie promt haar voeten neerzet, en me aankijkt "heee verdien ik nu niets", beloon ik ook niet, ik heb dat niet gevraagd, ik vraag doorlopen (en zal in men hoofd es goed lachen omdat ze toch zo vindingrijk is

). Als ze dan doorloopt, zal ik eens een "good girl" zeggen, maar geen voedselbeloning, want daar was het Q dan net om te doen. Als ze blijft doorlopen zal IK op een bepaald moment (bv na 15 min) eens
bridgen, haar laten stilstaan en voedselbeloning geven. En ondertussen krijgt ze zoveel "good girls" als ze wilt, onderweg.