InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18941 onderwerpen
275558 berichten
Pagina 7935½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: woensdag 19 maart 2008, 18:2719-3-08 18:27 Nr:119017
Volg auteur > Van: Nathalie Lagasse Opwaarderen Re:119007
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Lezing: De nieuwste trends en ontwikkelingen op het gebied van clickertraining, Structuur

Nathalie Lagasse
Homepage
Oost-Vlaanderen
Belgie

Jarig op 28-3

1662 berichten
sinds 24-1-2005
Conrad van Pruijssen schreef op woensdag 19 maart 2008, 15:30:

> Beste Esther en alle andere OC-ers,
>
> Ik heb goed nieuws naast de datum van

> Groet
> Conrad van Pruijssen
> ITClicks with SubtielTrainen
>

Dan zal ik toch maar weer naar Utrecht komen (mijn auto kent de weg nu toch) want op 10 mei ben ik niet in Belgie... Tenzij er nog een andere datum in Duffel ook komt?
Volg datum > Datum: woensdag 19 maart 2008, 18:4219-3-08 18:42 Nr:119018
Volg auteur > Van: Ineke Rentier Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: NH Structuur
Ineke Rentier
Esterwegen
Duitsland (Niedersachsen)

Jarig op 20-11

52 berichten
sinds 27-3-2006
Hallo,

Wie kent deze vereniging?

Ineke
Volg datum > Datum: woensdag 19 maart 2008, 18:4219-3-08 18:42 Nr:119019
Volg auteur > Van: Nathalie Lagasse Opwaarderen Re:118974
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 745 berichten en kippen trainen Structuur

Nathalie Lagasse
Homepage
Oost-Vlaanderen
Belgie

Jarig op 28-3

1662 berichten
sinds 24-1-2005
Conrad schreef:

knip...
> Crossover.
> Ik zie crossover als een overgang van een oude naar een nieuwe aanpak, waarbij je gaat werken met belonen. Als ik deze definitie hanteer dan ben ik nooit een crossover trainer geweest. Ik heb altijd met een beloning gewerkt, ik heb altijd met een markeringssignaal (clicker) gewerkt in de vorm van het woord “Moooii”.
> Ik heb altijd gewerkt met contact (of minimaal de echte pure intentie gehad om geen druk te gebruiken), dus geen druk zoals hierboven is definieerd en zeker geen duwen en trekken. Zelfs mijn uitleg van pulserend vragen voor “HO” is geen druk maar een vorm van contact.

Bedankt voor je uitgebreide antwoord Conrad! Het is mij nog niet altijd totaal duidelijk, want de voorbeelde van 'druk' die jij geeft zijn wel heel duidelijk niet leuk, ik hoop dat ik toch niet meer op dat niveau bezig ben, van prikken met sporen en onnodig blijven aandrijven en zo.

Dit is zeker heel nuttig:

> Kom je echt van een aanpak zonder beloning en markeersignaal dan denk ik dat het van belang is dat je grondhouding positief is. Wat bedoel ik daarmee.

... en dan denk ik dat ik met mijn versie van Parelli (de moderne) wel redelijk goed zit eigenlijk.

> - je geeft nooit je paard de schuld als iets niet goed gaat.
Inderdaad!
> - Je doet geen uitspraken als: hij moet zijn plaats kennen, hij moet weten wie de baas is, etc.

Nee, in Parelliland wordt er gezegd dat je een partnership beoogt waarin de mens net 51/49 overwicht heeft. Maximale inbreng van het paard maar uiteindelijk beslist de mens. Wel wordt er gezegd dat een paard een goede leider zoekt, maar dat is nog wel iets anders lijkt mij.

> - Je geeft nooit je paard een tikkie omdat hij dat verdient heeft.
Klopt!
> - Je vertelt je paard altijd wat je WEL wil, ipv van wat je NIET wil

Dat is bij Parelli nog niet zo: soms worden ongewenste acties wel afgeblokt of afgebroken.

> - Je gebruikt een duidelijk teken / signaal om je paard te vertellen dat hij het correct deed

Daarover valt idd. te discussieren, ik gebruik nu vaak ook een gesproken bridge ('goedzoo'), maar Parelli doet dat met lichaamstaal. Er wordt heel sterk op gehamerd dat er een duidelijk verschil moet zijn tussen je lichaamstaal wanneer je iets vraagt en wanneer je niets (meer) vraagt. Die overgang tussen het actief vragen en het plots passief worden is in mijn ogen ook een heel duidelijk markeersignaal, maar dat zie jij misschien anders?

> - Je beloont je paard als hij het gevraagde doet met een motivator die voor hem als trainee het waardevolst is.

Is Parelli nu helemaal mee bezig, met de horsenality dinges!

Nog eens bedankt,
Nathalie
Volg datum > Datum: woensdag 19 maart 2008, 18:4419-3-08 18:44 Nr:119020
Volg auteur > Van: Nathalie Lagasse Opwaarderen Re:118999
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 745 berichten en kippen trainen Structuur

Nathalie Lagasse
Homepage
Oost-Vlaanderen
Belgie

Jarig op 28-3

1662 berichten
sinds 24-1-2005
Inge Teblick schreef op woensdag 19 maart 2008, 12:45:

> Ik ook, en daar heb ik het met Conrad al over gehad, maar ik
> heb er geen bezwaar tegen dat iemand het verschil wil uitleggen
> op een andere manier - bij de ene zal de ene uitleg werken, bij

> Vindt hij het niet prettig, dan wordt druk dus aversief,
> varierend van vervelend tot iets om doodsbang voor te zijn, en
> dan gaat het paard iets doen om aan die druk te ontsnappen;
> hetzij wijken, hetzij er tegenin gaan.

YES!

Dat is net wat ik zelf ook al had bedacht! Ik blij, want dit is heel duidelijk.
Nu nog kunnen de paardjes goed genoeg lezen om te zien of ze iets prettig vinden of niet... :-)

Bedankt Inge!
Volg datum > Datum: woensdag 19 maart 2008, 18:4719-3-08 18:47 Nr:119021
Volg auteur > Van: Nathalie Lagasse Opwaarderen Re:119002
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 745 berichten en kippen trainen Structuur

Nathalie Lagasse
Homepage
Oost-Vlaanderen
Belgie

Jarig op 28-3

1662 berichten
sinds 24-1-2005
Spirithorses schreef op woensdag 19 maart 2008, 13:55:

> Inge Teblick schreef op woensdag 19 maart 2008, 12:45:
>
>> Ik ook, en daar heb ik het met Conrad al over gehad, maar ik

>
> Groet, Pien
> die nu zelf 16 kippen gaat ophalen....
>

How Pien, wat jij beschrijft ligt zo dicht bij Parelli... Leuk om te lezen hoe jij het doet. Wanneer je wat doet, of niet doet dus. Mooi.
Volg datum > Datum: woensdag 19 maart 2008, 18:5319-3-08 18:53 Nr:119022
Volg auteur > Van: charlot van r Opwaarderen Re:119003
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: pffff opkikker nodig! Structuur

charlot van r
Homepage
aalter
belgië

Jarig op 29-3

1094 berichten
sinds 31-7-2007
Eva Saegerman schreef op woensdag 19 maart 2008, 14:47:

> Zit ier ver te bleiten en da heb ik niet veel!
>
> onze wei is echt zeikenat!

> daar is niets meer van te zien, alleen de hoekjes van de matten
> puilen nog uit, de matten zijn onder de modder verdwenen
>
> hopeloos :-( ...

kan ik ook wel begrijpen dat dit soms wat moeilijkheden heeft!!
ik heb hier nog niet gekeken hoe nat het hier is.
Ik kom van 3 dagen Nederland in dordrecht.
Hier willen ze nooit weiden verhuren in de winter. Iedereen is er heilig van overtuigd dat er dan geen dieren buiten mogen lopen voor het gras.
Je kan in de wei zelf niet zoveel doen he om het te verharden.
Wat miss wel kan is ze verzetten naar een wei die bergop is, en als ze het dan willen verhuren ook..
Je hebt ook weides die echt droog liggen. bijvoorbeeld onze wei is ook nat, maar een weide verder is altijd heel droog!! kan veel verschil geven he! (zelfs weiden met bomen zijn droger!!)
Ons paard gaat ook elke morgen door de modder.
Maar ze heeft nog niet snel last gehad van mok.
Zaterdag ist beurs in gent he;-)
Volg datum > Datum: woensdag 19 maart 2008, 18:5619-3-08 18:56 Nr:119023
Volg auteur > Van: Ineke Rentier Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Opnieuw mijn vraag over NH Structuur
Ineke Rentier
Esterwegen
Duitsland (Niedersachsen)

Jarig op 20-11

52 berichten
sinds 27-3-2006
Hallo,

Ik was vergeten de link in te voegen dus hierbij opnieuw de vraag of er iemand bekend is met deze vereniging: http://www.nh.cybercomm.nl/welkom.htm

Met vr. groet,
Ineke
Volg datum > Datum: woensdag 19 maart 2008, 19:2019-3-08 19:20 Nr:119024
Volg auteur > Van: Nathalie Lagasse Opwaarderen Re:119012
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 745 berichten en kippen trainen Structuur

Nathalie Lagasse
Homepage
Oost-Vlaanderen
Belgie

Jarig op 28-3

1662 berichten
sinds 24-1-2005
Christel Provaas schreef op woensdag 19 maart 2008, 17:20:

> Spirithorses schreef op woensdag 19 maart 2008, 13:55:

>> @ Conrad: Serieus, ook ik zou jou wel eens willen zien rijden,
>> ik geloof namelijk nog steeds niet in een drukloos systeem. En
>> aan de andere kant geloof ik ook niet dat een paard ongelukkig

> hangen', ik vraag mij nl af of de praktijkvoordelen dan goed
> zichbaar zijn. Dat stuk mis ik, het wordt niet benoemd en maakt
> daardoor de indruk van een formule, een theorie om de theorie.
> Maar ik kan mij vergissen, vandaar mijn vraag.

Dit vind ik in het algemeen wel een hééél goeie vraag, niet alleen naar Conrad eigenlijk. Want bv. van Eva krijgen we regelmatig een filmpje te zien, van Piet mochten we ook de training van Shiny meevolgen, en zelf heb ik me ook al wel bloot gegeven (met flapperbenen en alles), maar verder zien we niet veel, en dat is in deze multimediale internettijden eigenlijk toch niet moeilijk meer?
Zou het niet lukken om een digitale camera mee te nemen en jezelf eventjes te laten filmen? Zelfs met een fototoestel of een GSM (=mobieltje voor de noorderburen) kan je tegenwoordig al filmen.
Ik zou heel graag Conrad zien rijden, met wat uitleg erbij evt. Zelfde met Pien, zelfde met iedereen die hier wel eens schrijft over technieken van paardrijden of grondwerk, zeker de lesgevers. Eddy heb ik nu al eens zien rijden, maar de meesten hier nog niet, dus eigenlijk aan hem ook dezelfde vraag: is er niemand van jouw leerlingen die eens een camera kan meebrengen als je er zelf geen hebt, die je een paar minuutjes kan filmen af en toe en het op Youtube plaatsen? Juist de lesgevers hier zijn voldoende door andere mensen omringd dat het toch al wel eens moet lukken iemand een camera in z'n handen te steken.

Zou toch leuk zijn? En leerzaam?

Nathalie
Volg datum > Datum: woensdag 19 maart 2008, 19:2319-3-08 19:23 Nr:119025
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:118999
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 745 berichten en kippen trainen Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Inge Teblick schreef op woensdag 19 maart 2008, 12:45:

> Ik ook, en daar heb ik het met Conrad al over gehad, maar ik
> heb er geen bezwaar tegen dat iemand het verschil wil uitleggen
> op een andere manier - bij de ene zal de ene uitleg werken, bij

> Vindt hij het niet prettig, dan wordt druk dus aversief,
> varierend van vervelend tot iets om doodsbang voor te zijn, en
> dan gaat het paard iets doen om aan die druk te ontsnappen;
> hetzij wijken, hetzij er tegenin gaan.

Hier kan ik me helemaal in vinden.
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18941 onderwerpen
275558 berichten
Pagina 7935½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact