Arabesk schreef op woensdag 26 maart 2008, 20:47:


Niet waar. St Janskruid heeft de zware bijwerking dat het de werking van andere medicijnen aantast, da's algemeen bekend.
Een bevriend schildklierpatiënt nam St Janskruid tegen de depressieve gevoelens en prompt verhevigden de (lichamelijke) schildkliersymptomen doordat St Jan de werking van Thyrax verminderde. Bepaald geen lichte bijwerking. Gebruik het ook niet samen met de anticonceptiepil, want bescherming is niet 100% gewaarborgd.

Esther schreef op woensdag 26 maart 2008, 23:37:


O een aanvulling Jose het lijkt wel een straf dat Bret er nog is
waarom gaan mensen zo met elkaar om? Dat heet aktie en reactie. Ik ben blij dat ik niet heb geluisterd naar PenS, daar waarschuw ik voor.
Ik hoop dat jouw paarden nooit met een anijsklontje op hun rug hoeven te staan omdat ze knokken voor wat ze waard zijn.

Liesbet schreef op woensdag 26 maart 2008, 20:45:


Ik zou iedereen willen adviseren, als tegenwicht tegen dit binnen de geest van de discussie die hier gevoerd is, volledig de plank misrammend stukje, het artikel van Pete Ramey te lezen http://www.hoofrehab.com/jessica.htm
De discussie die we hier voerden over holtrekkende zolen ging over paarden met flares aan de voeten, waardoor het hoefbeen niet optimaal aan de hoefwand gehecht meer kan zijn.
Het ging over de stelling dat als dit voort woekert en blijft duren dit uiteindelijk tot een soort mechanische laminitis leidt en dat zo'n paard nooit een holle zool kan hebben.
Pas wanneer er aan gewerkt wordt de problemen met die verbinding op te heffen, zal de zool weer hol kunnen trekken.
DAAR ging de discussie over
Da's wat anders dan laten vermoeden dat Natuurlijk Bekappers holle zolen als ballonnetjes zien.
In Amsterdam hebben ze daar een woord voor: "bijgoochem"......

Piet

If it's worth my love, it's worth the fight

Esther schreef op woensdag 26 maart 2008, 23:37:


Nee Esther, ik praat niets goed. Het gaat hier niet om PenS. Het gaat hier om jou gedrag, jou uitlatingen. Dat vind ik gewoon vervelend en ik snap niet waarom je het doet. Je bijt je als een pitbull vast in iets akeligs wat je is overkomen (dat praat ik dus niet goed!), maar gaat daar vervolgens zèlf op zo'n vervelende manier mee verder door het gewoon niet meer los te laten. Èlke keer kom je er weer mee! Dan denk ik: Esther stop! Dènk er niet eens meer over nà! Wees gewoon nu blij!

Koen Theys schreef op woensdag 26 maart 2008, 20:31:


Dank voor de informatie!
Wanneer zien mensen dit holtrekken gebeuren? Ik heb het zelf zien gebeuren van de een op de andere dag ongeveer een aantal maanden na het beginnen met nat. bekappen. Inderdaad herinner ik me nog dat de zool toen zo glad en hard was.
Moet ik dus daaruit concluderen dat daarvoor er altijd oude rommel in de zool zat, wat er toen ineens uitviel?
Hoe kan het dat ik nu wel zo nu en dan de zolen uit moet hollen? 's Winters op het harde op het beton en op het puin moet dat namelijk, terwijl je zou verwachten dat er dan meer slijtage aan de zool is. Want zomers in de natte zachte wei, zijn de zolen wel veel holler (geen oude troep maar weer een gladde, harde zool).
Ik begrijp dat verschil niet.

Liesbet schreef op woensdag 26 maart 2008, 20:45:

Dit is geen bewijs, gewoon een behoorlijk nuchter (ontnuchterend?) artikel.
Het is uiteraard jouw goed recht om te geloven wat je graag gelooft, je bent aan niemand verantwoording schuldig. Maar ik ben wel benieuwd wat bij jouw paard dan wel holler geworden is ? Heb je daar een idee van, of wat het zou kunnen geweest zijn ? De macroscopische anatomie van de hoef is volledig gekend, dus het moet wel één van de vermelde structuren geweest zijn ... wat kan er volgens jou holler geworden zijn bij jouw paard ?
Heb je toevallig voor en na foto's ?

Mvg,
Fed.

--
www.cabcalor.be - Hippopodist
Hoefkliniek

Christel Provaas schreef op woensdag 26 maart 2008, 20:45:
Zo lijkt het erop.

Die conclusie trek ik ook.

Ola! Nu spreek je over het caudale gedeelte van de hoef, waar er nog andere structuren aanwezig zijn! Diepe straalgroeven gaat meestal gepaard met gecontraheerde hielen, maar dat is wel weer een heel andere kwestie.. er staan artikels zat over de straalgroeven op internet... zelfs ergens eentje met een mooi voorbeeld van de straalgroeven adhv luciferstokjes dacht ik.

Fred.
--
www.cabcalor.be - Hippopodist
Hoefkliniek

Piet schreef op woensdag 26 maart 2008, 23:46:
Ah, ben blij dat je na het lezen van m'n artikel het nu wel met me eens bent. Nu zeg je toch zelf ook dat enkel hoefbevangen paarden een holler wordende zool kan krijgen. Niet hoefbevangen paarden krijgen bijgevolg géén hollere zool.

Dat woord kende ik niet, maar dankzij google weer wat geleerd.
Gelukkig heb ik duidelijk meer fatsoen en ga dan ook niet verder in op deze kinderachtige verwijten. Het typeert je, beste Piet.

mvg,
Fred.

--
www.cabcalor.be - Hippopodist
Hoefkliniek

Christel Provaas schreef op woensdag 26 maart 2008, 23:39:


Ik kan niet uit eigen ervaring spreken, maar het zou best zou kunnen zijn ja. Wat ik schreef heb ik uit een onderzoek gehaald.

Arabesk schreef op donderdag 27 maart 2008, 7:33:


Nee, het IS zo.
http://www.minvws.nl/persberichten/gmt/gebruik_sint_janskruid_kan_werking_geneesmiddelen_verminderen.asp

jose schreef op woensdag 26 maart 2008, 23:47:


Wat een onzin, ik schrijf over hoe het nu is met Bret en hoe ze behandeld is en wat ik als storend heb ervaren. Jij maakt er nu iets heel anders van van en bijt je er in vast. Het mallotige is dat PenS weer rustig paarden ongevraagd door meet. zoals met dat paard van de advertentie. Ja en dat stoort me wel. Het stoort me ook vreselijk dat zoiets onbespreekbaar wordt gemaakt door jou. Het is trouwens niet los te laten als het gewoon doorgaat . Lees het bericht van Bret maar eens goed na, daar staat niets verkeerds in, dan komt er een vraag van iemand en daar schrijf ik doodgewoon hoe storend het was, met name die bedreigingen en ongevraagde gedram. Door jouw reactie wordt het nu weer vervelend omdat je haast eensoort zwijgplicht oplegt en ik het niet eens storend mag vinden.

Fred schreef op donderdag 27 maart 2008, 0:36:


Ik mag dan de dingen wel eens bij de naam noemen, maar het grote verschil is dat ik niet sneaky ben. Je draait en je keert om je gelijk te halen. Allleen alweer dit geknip in mijn reactie spreekt boekdelen.
Jouw hele verhaal is een enorme open deur en voegt helemaal niets toe. Er is voor een gezonde voet geen enkele reden om hol(ler) te trekken. Als alle constructies in de voet op hun plaats zitten en stevig met elkaar verbonden zijn kan de zool niet in die zin veranderen. De voet is dan zoals hij is. Je kijkt dan naar een 'eindproduct' De zool kan alleen nog veranderen door op plaatsen meer of minder te groeien, te slijten of een dubbele zool te ontwikkelen. Dat is een waarheid als een koe, maar niet waar de discussie om draaide.

Ik ben het helemaal niet eens dat alleen bevangen paarden een platte voet hebben. Of je moet het mogelijke voorportaal van mechanisch veroorzaakte bevangenheid al laminitis noemen.
Is dat het geval, dan had je al het gemelk en gezuig achterwege kunnen laten door die opmerking te plaatsen en hadden we gewoon verder kunnen discussieren over hoe het te voorkomen of op te lossen is. Zonder de gewichtigdoenerij over wat voor een ieder duidelijk kan zijn.

Resumerend:
1) Een gezonde voet is een voet waarbij de structuren hecht aan elkaar verbonden zijn en die een min of meer holle zool zal laten zien.

2) Een, in dit verband, zieke voet is een voet waarbij de structuren niet hecht aan elkaar verbonden zijn en waar bij het genezen ervan de zool de kans krijgt min of meer hol te trekken omdat hij de innerlijke bovenliggende structuur volgt.

De vraag voor een aantal mensen was: hoe lossen we dit op.
Als je hierover wilt discussieren voeg je mogelijk iets toe.
Maar ik heb zo'n flauw vermoeden dat dat niet gaat gebeuren.

Piet

If it's worth my love, it's worth the fight

Esther schreef op donderdag 27 maart 2008, 8:17:


Je mag het storend vinden en het moet kunnen dat je er op reageert als er iets ongevraagds gebeurd, of iets wat in jouw ogen op dat moment niet kan. Maar jij haalt het in werkelijk vrijwel ieder bericht naar boven, ook als ik het in mijn (en schijnbaar andere) ogen totaal niet relevant is. Je blijft er maar over doorgaan, er gaat geen topic voorbij waar jij je in mengt en het gaat over hetzelfde. Dat was zo met Eddy en Björk en dat is nu zo met P&S en Bret. Dus ik snap wel dat Jose zich daar aan irriteert, en ach, dat mag natuurlijk ook gezegd worden. Persoonlijk erger ik me er ook aan. Het is nu wel duidelijk wat je vindt en daar ben ik het roerend mee eens, maar je hoeft het niet iedere dag opnieuw te roepen.

Geertje schreef op donderdag 27 maart 2008, 8:29:


Ik heb het er amper over gehad, toen niet en nu niet. Je moet je beschuldigingen voor je houden dat ik dat in vrijwel ieder bericht naar voren haal, ook jij kan kennelijk niet lezen wat ik over Bret heb geschreven,. En PenS gaat gewoon door met ongevraagd diagsoses stellen en zieke levers en dan houd ik mijn mond niet. Als er iemand drat is PenS het wel dat negeer ik vaak zat Nu is het ter sprake naar aanleiding van een vraag waar ik op heb geantwoord. Je ergert je maar een heel eind weg.

Fred schreef op donderdag 27 maart 2008, 0:21:


Het is geen kwestie van geloven maar van zien. Door het natuurlijk bekappen zijn de hoeven van mijn paard gezonder geworden, is de hechting tussen hoefwand en hoefbeen verbeterd en is de zool minder plat, ofwel 'holler' geworden. Ik heb er niets uitgesneden en de hoefwand is gelijk aan de zool en mijn paard is niet hoefbevangen geweest. Maar jij schijnt dit niet te willen accepteren, prima. En ja, ik heb foto's, maar ik heb geen zin en geen tijd om uit te zoeken hoe ik die op dit forum krijg.

Groeten, Liesbet.