InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 8022½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: maandag 31 maart 2008, 20:2631-3-08 20:26 Nr:120328
Volg auteur > Van: Corinne oet Belsj Opwaarderen Re:120240
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe manege, het lijkt wel een concentratiekamp Structuur
Corinne oet Belsj
Eben Emael
belgie

Jarig op 9-6

258 berichten
sinds 11-2-2008
waan schreef op maandag 31 maart 2008, 12:01:

>>
>> Vervang het woord 'kat' eens door dwergkonijntje, rat of
>> kanarie.

> in Gemeentetuintjes ..... daar wordt helaas amper naar om
> gekeken, of vogeltjes die in een klein kooitje zitten, die van
> het ene stokje naar ander stokje kunnen fladderen... heel erg
> zielig al die dieren in veel te kleine hokjes !

Ik sta hier ook helemaal achter. Het feit dat ik die manege een mail had gestuurd was dat ik die mensen het zelf ook wil laten weten. Mensen die geen kritiek krijgen kunnen niets veranderen, mochten ze er voor open staan. Deze manege dus niet maar ik had ook niet anders verwacht. Tja, ik kon het even niet laten....
Maar meestal hou ik wel mijn mond want er zijn nog zoveel paardenmensen die geheel anders met hun paarden omgaan. Een vage kennis van mij heeft een veulen gekocht. Die is nu 1 1/2 en wordt al bereden!!! Hoe kunnen ze.....de eigenaar van die manege is notabene dierenarts.
Ook daar heb ik veel gefrusteerde luchtzuigers zien staan in hun stal.
Maar goed, er zijn ook genoeg mensen die kritiek op PN hebben.
Als mijn paarden in hun winterwei staan zie ik ze kijken. Een man vond dat ik ze op stal moest zetten want mijn hele wei ging eraan.
Toen ik em zei dat een paard niet op stal hoort zei hij dat ik de oorlog niet had meegemaakt..........
Ik heb hem maar gelaten zoals zoveel mensen......
Ik heb wel mensen in mijn directe omgeving die er wel open voor staan.
Die willen graag een paard kopen maar ik heb ze eerst verwezen naar Pien om daar eerst de cursus --Een Paard kopen-- te volgen.
Ze gaat binnenkort die cursus volgen. Goed hè
Volg datum > Datum: maandag 31 maart 2008, 20:3031-3-08 20:30 Nr:120329
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:120224
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Was belgie Nederland, ik maak er de Lage Landen van Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Piet schreef :
> Ik heb het over de diervriendelijkste manier, we proberen
> overal zo diervriendelijk mogelijk mee te zijn, behalve
> in de training, dat is gebaseerd op domineren en dwang
> Als je dat niet wilt doen zul je een andere
> trainingsmethode moeten kiezen.
> Clikckertraining, of je nu wel of niet een clicker
> gebruikt is de enige methode die dat mogelijk maakt.
> Dus in die zin brand ik op dit moment alle andere
> manieren van leren als achterhaald af,.inderdaad :-)

Piet, ík zal niet zeggen dat ik de clickermanier niet goed vind, integendeel, ik denk dat het een heel goede manier van trainen en soms aanvulling is op een bestaande manier van trainen.
Waar ik altijd tegenin ga bij jou is dat jij maar blijft beweren dat het zonder druk moet en dán gaan mijn haren rechtovereind staan, net alsof de mensen die druk gebruiken, hoe licht ook, paardenmishandelaars zijn.

Er is ook een combinatie mogelijk, ik heb Inge vaak gelezen die ook beweerde dat ze niet geheel zonder druk werkt, ook Conrad gebruikt druk (zij het geen opbouwende).

Op het moment dat je al vráágt aan je paard (nog vóór de 'yes'/de click en de voedselbeloning) is er al sprake van druk want je verlangt iets van je paard. Jij hebt een idee dat je je paard wilt laten uitvoeren, dús is er druk, hoe miniem ook, vaak niet eens fysiek, maar mentaal.
De enige manier om dit te omzeilen is inderdaad te gaan zitten wachten totdat je paard het zelf gaat doen en dát belonen, dan werk je geheel zonder druk (lijkt mij, als clickerleek). Dat kan heel lang duren en is daardoor m.i. niet geschikt in een manege waar clickeronbekenden komen rijden. Je zou ze dan eerst moeten scholen in de clickermethode en niet iedereen wil dat; ze komen om te rijden en niet om te clickeren. Daarbij zit je met een slechte timing van mensen, niet iedereen heeft het in huis om goed te leren timen. De mensen die jij om je heen hebt hebben waarschijnlijk bewust voor de clickermethode gekozen, bij ons zou dat maar bijzaak zijn, niet het doel, maar het middel. Bovendien kan het gros van de mensen hier niet fatsoenlijk timen, zijn ze niet consequent in hun vraag, zich niet bewust van hun lichaamstaal en wat ze uitzenden of totáál niet verbonden.

Het is aan mij, als instructeur, om ze iets in die richting bij te brengen, en dat is een hele klus, al helemaal wanneer ze ook nog rijden.
Nog vóór je überhaupt aan clickeren toe zou komen moet je dus dat hele bewustwordingsproces met hen doorlopen. Snap je hoe lang die weg voor hen is om dat ene uurtje per week te kunnen rijden?

Verder hebben we te maken met trainingspaarden die hier komen vanwege een probleem, een trauma soms, en ik het is ondoenlijk om tegen een eigenaar te zeggen dat hij zijn paard hier een jaar moet laten staan terwijlk het bij die ander (Eddy bijvoorbeeld) binnen 3 maanden geregeld is. Tenzij deze eigenaar op de hoogte is van de clickermethode en daar bewust voor gekozen heeft, dán wordt het een ander verhaal, zoals bij jou....

Om bovenstaande redenen dus denk ik echt dat de clicermethode zonder druk niet toepasbaar is in een situatie als de onze.

Groet, Pien


Volg datum > Datum: maandag 31 maart 2008, 20:3131-3-08 20:31 Nr:120330
Volg auteur > Van: Corinne oet Belsj Opwaarderen Re:120263
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vaccinaties? Structuur
Corinne oet Belsj
Eben Emael
belgie

Jarig op 9-6

258 berichten
sinds 11-2-2008
Moniek schreef op maandag 31 maart 2008, 12:51:

> Spirithorses schreef op maandag 31 maart 2008, 9:39:
>
>> Christel Provaas schreef op maandag 31 maart 2008, 9:19:

>>>> Dan maar de vraag: met wat/wanneer/hoeveel/... moet hij
>>>> gevaccineerd worden? (dan kan ik het gewoon aflezen vanavond :-D
>>>> )
>>>>

De dierenarts zal je paard gaan inenten als een paard dat nooit geent is. Dus de eerste inentingen moeten wel een tijdje later herhaald worden. Vanaf dan kun je volstaan met een jaarlijke inenting Tetanus en influenza.
Mocht je nog tegen Rhino willen inenten kan dat natuurlijk ook of andere ziektes.
Vraag idd je dierenarts maar.
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 8022½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact