Geertje schreef op maandag 5 mei 2008, 8:46:


Leuk verzonnen, maar helaas is het heel simpel onderuit te halen.
Een mens kan zelf kiezen of hij een kind wil of niet. Ik denk niet dat deze paardeneigenaren eerst aan hun paard vragen of een veulentje ze wat lijkt. Op zich zou je ook een hele discussie kunnen voeren over of het een goed idee is dat iedereen met zo'n overbevolking koste wat kost kinderen moet kunnen krijgen, maar dat is een heel ander onderwerp.


Maar het zegt ook zeker niet dat een paard WEL drachtig wil worden. En het is in ieder geval een teken dat er iets niet in orde is. Vaak loopt de cyclus idd niet zoals het hoort, omdat paarden teveel op stal worden gehouden, waardoor ze de lengte van de dagen niet doorkrijgen en dus (onbewust) geen idee hebben of het nou voorjaar is of niet. Als dit het probleem is, dan moet je dat niet met een hormonenspuit oplossen, maar met een minder barbaarse manier van paardenhouden.

Arno8 schreef op maandag 5 mei 2008, 9:07:


Ga maar eens naar een ontwikkelingsland, daar hebben mensen niet zo de keus of ze kinderen willen. Zo simpel ligt het allemaal ook bij mensen niet.
En tja, als er iets mis is, dan moet je dat oplossen. Ben het met je eens dat een paard uit een stal moet, maar dat vond ik sowieso al dus daar gaat het voor mij niet eens om. Maar als mijn paard op de wei loopt en een cyclus heeft die mis loopt, zie ik niet in waarom je je paard daar niet mee zou mogen helpen hoor. Omdat wij daaruit dan maar concluderen dat ze geen veulen wil of hoort te krijgen? Dat is net zo goed voor je paard denken als beslissen dat ze wel een veulen krijgt.
Er zijn paarden die geen veulens kunnen krijgen en niets liever willen, die veulen gaan pikken van anderen, die er alles aan doen om sex te hebben... Dus daar gaat die conclusie gewoon niet op.
Waarom mag je wel voor je paard beslissen dat ze dan maar geen veulen krijgt??? Dat vind ik net zo barbaars...

Heeft iemand zijn mail adres toevallig?
Kan het nergens vinden...
Hij is een van de therapeuten van happy athlete, maar er staat alleen een telefoonnummer op de site.

E-i-n-d-e-l-i-j-k

Zaterdag had mijn zoon de primeur.
Het is geen sidepull, zoals ik eerst gezegd had maar een bitloos hoofdstel met gekruiste banden.

Player haar reactie was grappig.
Ze stond al klaar om haar bit te pakken en....dat was er niet. Gróót vraagteken in haar ogen.
hehe
Thierry erop, losse teugel en proberen maar. Beetje onwennig aan Player's kant, liep wat met haar hoofd te zwaaien (ook wel veel vliegjes) en liep wat te kauwen en haar bit te zoeken.
Het ging heel goed, wendingen gingen vlot, overgangen héél vlot. (beter dan met bit)
Thierry nam wat meer contact met de teugels en weer geen probleem. Tot hij contact nam zoals hij gewoon was mèt bit en dan vond ze het moeilijk worden. Niet zozeer in draf, dat ging ok. In galop echter liep ze met haar hoofd naar buiten(in de hoeken) . Natuurlijk de druk van het hoofdstel, ze kijkt de kant op waar ze druk voelt. Dat wijken voor druk heeft ze niet helemaal door. heb dan Thierry gevraagd ze los te laten en zo te proberen. Hij pakte de teugels in één hand met doorhangende teugels en hop...daar liep ze prachtig. Mooie galop, ontspannen, makkelijk terug te nemen. Zigzaggen door de bak met enkel teugel tegen de hals te leggen..het ging fantastisch.
Gisteren dan, had ik de eer...:)
hetzelfde voor mij, proberen, testen, voelen....
Had hetzelfde gevoel als mijn zoon. Ze is véél makkelijker terug te nemen, hangt totaal niet meer (wat ze wel al eens deed met bit)
Wat ze wel moeilijk vindt is dat wijken voor druk. Moet zonder of met heel licht contact rijden (lees: amper contact) dat gaat héél goed, wat met bit niet zo vanzelfsprekend was, gaat nu vanzelf: met lange teugel door de piste galopperen.
Ze harmonikaat haar nek als we meer contact vragen.
Terug opbouwen vanaf nul op dit gebied.
Als er iemand tips heeft hoe we dit best doen, graag!!!

heb nu totáál geen zin meer om haar ooit nog een bit in te doen....
Dé test zal zijn om naar het bos te gaan. Daar is madam nogal hevig en wil ze eigenlijk het liefst van alles maar één ding: op topsnelheid heel het bos door. Ze heeft dagen dat ze schrikt van elk takje (en in het bos zijn er veel takjes ) elk vlindertje dat opfladdert, en ziet tijgers achter elke boomstronk....zucht....
Ben dus megabenieuwd....

Geertje schreef op maandag 5 mei 2008, 9:14:


je kunt toch zelf bepalen of je seks hebt of niet?


Je haalt er nu van alles bij dat hier niks mee te maken heeft. In 99% van de gevallen van hengstig spuiten gaat het niet om een enkel paard dat goed is gehuisvest, al jarenlang droomt van een veulen en dat helaas net door een een of ander uitzonderlijk probleem geen veulen kan krijgen. We hebben het hier over fokkers, die zoveel mogelijk veulens uit hun merrie willen persen en die hun merrie meteen naar de slacht brengen als dat niet lukt.

En als een paard geen veulen krijgt en ik besluit niet om in te grijpen, dan denk ik NIET voor het paard. Dat heet de natuur zijn gang laten gaan. Als je paard geschikt is, komt er uiteindelijk heus wel een veulen uit als je de boel natuurlijk laat lopen. Oftewel: goed opgevoede (in de kudde opgegroeide) hengst die het hele jaar door bij goed opgevoede merrie staat.

Het zou waanzin zijn om ervan uit te gaan dat de meeste fokkers zo werken. Bij bijna alle gevallen is er sprake van een merrie die de hengst net 5 seconden kent, vervolgens wordt de merrie vastgebonden en bruut verkracht. En dan vindt de fokker het vreemd als de merrie niet zwanger wordt en gaan we dus maar hengstig spuiten.

Nee, mij maak je niet wijs dat hengstig spuiten af en toe nou eenmaal echt nodig is en dat verder alles op orde is. Niet met de fokkerij zoals die nu is.

Jacqueline v d Berg schreef op maandag 5 mei 2008, 9:56:



Grote stap voor jou, kleine stap voor je paard en daarom verbaast het mensen zo dat het zo goed en snel gaat ...
Tuurlijk wil je nooit meer een bit in die mond, je paard ook niet hoor
En wedden dat die takjes best wel meevallen?
Paardje wacht nu niet op pijnprikkels in de mond tijdens wandelingen terwijl die de omgeving onderzoekt, maar is continu met aandacht op JOU gericht en niet op die takjes
Dat paardje op die manier reageert zou ik alleen maar aanbidden; je hebt geen probleem, het is toch prachtig als ze op dergelijke zachte teugelaanname reageert? Ik zou het momenteel niet als probleem maar als godsgeschenk zien, rij haar ook zo en als dat later jullie rijden zou beperken of dergelijke, dan pas de vraag herhalen
Laat haar even wennen en eis niet te veel ineens.
Denk ik zo, moest het mijn paard zijn, benieuwd wat anderen jou adviseren.
Succes!

Eva Saegerman schreef op maandag 5 mei 2008, 10:03:


Eis niet teveel ineens , zeg je. Denk dat dat inderdaad heel belangrijk is. Tijd heeft ze nodig en geduld. komt goed
ben zo ontzettend wreed content dat t geen naam heeft
Wat je zegt over haar lichtheid, ja eigenlijk...t is waar,
tis wat wennen zeker voor me..

SimoneS schreef op zondag 4 mei 2008, 22:05:


Toen ik overstapte op bitloos (3 jaar geleden), ervaarde ik het "stofzuigeren" van mijn juist als positief. Eindelijk liep ze volledig ontspannen, liet ze alle spieren los, en kon ze, door met haar snuit naar de grond te gaan, haar rugspieren volledig 'stretchen'. Dit kon ze voorheen - met bit - niet, daar had ze altijd moeite mee en zette ze zich op één of andere manier altijd wel wat vast, beginnend in de mond en kaken.

Ik liet haar in het stofzuigeren maar lekker gaan, want het was overduidelijk een lekker gevoel voor haar (en voor mij ook ). En door steeds meer voorwaarts te rijden, gecombineerd met tempowisselingen, overgangen, wendingen e.d., en dit te doen met zit, energie en focus, zocht ze zelf steeds meer de nageeflijkheid en aanleuning op. Op die manier komt het ook werkelijk vanuit het lijf van het paard, zoals het imo ook moet.

Dus laat je paard gewoon eens lekker sjouwen zoals zij dat lekker vindt. Wees niet op de voorkant gefixeerd en laat de teugels (voorlopig even) voor wat ze zijn. Concentreer je op je zit, je energie en of je de achterkant (de motor) van je paard "aan de gang krijgt". Dan kun je beetje bij beetje steeds wat meer vragen en gaat het vanzelf goedkomen.

Hi Clickeraars,

Afgelopen weekend heb ik de eerste keer de lezing gegeven over de laatste ontwikkelingen op het gebied van clickertraining.
Dit was een samenvatting van het nieuws van de ClickerExpo 2008.

Het goede weer heeft de deelnemers er niet van weer houden om naar Utrecht af te reizen en hun honden en paarden voor 1 dag met “rust” te laten. Was dit een vorm van P-, de meeste dieren ervaren rust (het niet clickertrainen) eerder als een “straf” dan als een beloning )))

Maar het was voor een goede zaak, het nog verder verdiepen in de theorie van het clickeren, het opdoen van nieuwe ideeën, het discussiëren over nieuwe ontwikkelingen en het opdoen van nieuwe contanten. Zodat de dieren nog beter getraind kunnen worden.

Het was een leuke gemengde groep met zowel honden als paarden mensen wat tot leuke en zinnige discussies leiden. Tijdens de evaluatie bleek dat iedereen graag deze zonnige dag er voor had opgeofferd.

Enkele reacties van de deelnemers.
“Je bent er in geslaagd om zelfs voor mij waarvoor clickertraining toch betrekkelijk nieuw is e.e.a. heel begrijpelijk uit te leggen.”
“Jouw enthousiasme en dat van anderen die al langer met clickertraining bezig zijn voor mij heel aanstekelijk”.
“Nogmaals hartelijk dank voor deze leerzame dag. Wat ik vooral zo bijzonder vind is jouw gedrevenheid en de tijd en energie die je er in gestopt hebt. Je presentatie zag er zeer verzorgd uit en ook de inhoud was dik in orde. “

Wil jij ook in 1 dag bijgepraat worden over de laatste ontwikkelingen dan is er nog een herkansing in juni, te weten 14 juni 2008.
Gezien het feit dat het veel informatie is, in een korte tijd, is enige ervaring met clickeren gewenst en is het boek van Karen Pryor, “Don’t shoot the dog” of “Stoppen met blaffen” een vereiste anders zal de aangeboden informatie niet goed aansluiten.
Voor het lezen van Karen Pryor haar boek heb je dan nog een ruime maand te tijd.

Heb je of denk je nog te weinig theoretische kennis te hebben dan kan je altijd eerst de 2 (zater)daagse lezingen volgen over de theoretische achtergrond van het clickeren op 13 en 27 september 2008.

Groet
Conrad.van.Pruijssen@hotmail.com
ITClicks with SubtielTrainen
Er zijn geen grenzen aan clickertraining, alleen aan onze eigen creativiteit!

Conrad van Pruijssen schreef op maandag 5 mei 2008, 11:24:


Oeps, 1 regel vergeten.
Meer info: http://preview.tinyurl.com/659ksc

Arno8 schreef op maandag 5 mei 2008, 10:02:

.

Natuurlijk het grote misbruik van het spuiten is duidelijk voor ons en nog niet voor diegene die dat zo toepassen.
Aan de andere kant zijn er goede uitzonderingen denkbaar, waarbij mensen en
paarden echt geholpen zijn ermee.

Bij mensen speelt geur een bepalende rol bij partnerkeuze, hebben ze ontdekt. Het is de vrouw die onbewust kiest voor, een mannengeur waar een andere opbouw van het immuunsysteem zit, als zij zelf bezit. Waardoor haar kinderen gezonder zullen zijn. Het zal wel zeker zijn, dat paarden soortgelijke geur keuze kunnen maken, lijkt me.

Groetjes, Michiel
Blootsvoets goed voor mensen en paarden.

Aafke schreef op zaterdag 3 mei 2008, 19:44:


Hi Aafke,

Dit is wat ik graag zie, en als ik je verhaal zo lees en de filmpjes bekijk.
Vind je paard het ook heel fijn dat jij bewust bezig bent met het trainen.

Ik zie hier duidelijk de structuur in terug van Think, Plan en Do.

Het voordeel van een trainingsplan is dat je met het eind resultaat voor ogen begint.
Je gaat dan rustig stapje voor stapje achteruit werken, wat moet ik allemaal trainen, wat heb ik nodig, hoe gaan we het allemaal doen.

Zodra je dan in de DO fase komt dan weet je waar je heen wil.
Dat maakt het trainen voor jouw paard ook veel leuker, ik weet zeker dat je paard ook door plassen gaat lopen als je er niet bij bent.
Waarom, hij is zo vaak beloont voor deze oefening
En … je krijgt het gedrag wat je beloont.

Ik vind het super dat jij dit bedacht hebt, mooi, duidelijk en gestructureerd
Maar vooral

Heel erg effectief, wat wordt je voldoende gedrag?

Groet
Conrad van Pruijssen
Er zijn geen grenzen aan clickertraining, alleen aan onze eigen creativiteit

Arno8 schreef op zondag 4 mei 2008, 1:12:


jawel hoor, vind het heel goed gedaan. Moet ook nog zo een rooster maken maar is er nog niet van gekomen. Moet waarschijnlijk uit gegalvaniseerd matriaal zij dat rooster? Roesten zal niet goed zijn vermoed ik?
grtjes Myr

Hoera weer een tevreden bitloos-overstapper

Gefeliciteerd!