Herman schreef op dinsdag 24 juni 2008, 19:45:


Dat tanden en klauwen trekken dierenmishandeling is. Dat het gewicht van zo'n beest me teveel lijkt voor dat paard. Dat mij dat te ver en te zinloos lijkt een paard dergelijke verdraagzaamheid op te leggen enkel en alleen voor de sensatie van de mens net als dat stierenvechten, hanenvechten, hondengevechten enz.
Myr

marjolijn schreef op dinsdag 24 juni 2008, 19:09:


O nee, mijn liefje !
jij valt te snel voor snelle-meligheid

Peter Donck schreef op dinsdag 24 juni 2008, 17:00:

Oeshe, heb ik iets gemist ?
Jij had toch - zoals je het zelf zo plastisch kunt formuleren "geen enkel ziek paard, en dat op 15 ponies en paarden en geen 1 ziek, jeetje hoe zou dat toch komen..." (Nr:93897)

Maar gelukkig, 't is zomer en goed weer. Ik ben ook wel in hele gemoedelijke stemming.
______
Herman
"Willen IS Kúnnen"

4bozzza schreef op dinsdag 24 juni 2008, 20:49:


in een gulden emmertje ?

amar schreef op dinsdag 24 juni 2008, 21:22:


en wat is paardrijden ?
"sensatie voor de mens" ?

Diestelmans Liesbet schreef op dinsdag 24 juni 2008, 20:32:


Het voordeel van stripbegrazing (en hooi geven) vind ik dat je heel goed kunt zien of ze genoeg, te veel of te weinig krijgen. Worden de paarden wat te dik, dan wat minder gras. Vallen ze iets terug, dan wat meer gras. Blijven ze mooi in model, dan zo doorgaan.

Het verschilt ook per paard hoeveel ze nodig hebben, dus daar is niet één advies in te geven. Jovarna heeft bijv. veel meer nodig dan Banouck. En Rico moet bij-eten want die was mager toen hij hier kwam. Dus zoek ik een middenweg daarin. Hooi (voor de nacht) krijgen ze wel onbeperkt.

Piet schreef op dinsdag 24 juni 2008, 9:22:


Als ik me goed herinner gaat mimicry over een aangeleerd nabootsen op cue.bijv. hond 1 krijgt cue zit en hond twee krijgt cue doe wat hond1 doet>zit

Eva Saegerman schreef op dinsdag 24 juni 2008, 18:20:


Toch wil ik een en ander even nuanceren.
Wat we gaan trainen zijn inderdaad de 7 basics. Maar niet als het belangrijkste. Ik ga mezelf en de trainers niet de druk opleggen dat ze dat in de beschikbare 20 uur, hun (leen) paarden of pony's allemaal aan moeten leren.
Normaal is bij mij zeven lessen, met elke les 1 nieuwe oefening,- of het moet een groot talent zijn - en dan hebben ze 1 of 2 weken de tijd om de nieuwe oefening erin te trainen en de vorige (n) te oefenen.
Wat ik veel belangrijker vind en waar de nadruk op gaat liggen is om mensen beter te leren trainen.
Om de principes van het operant conditioneren via best ook wat theorie uit te leggen, de benodigde handelingen tot automatismes te maken en om scherp en gefocused, efficient te leren werken, om valkuilen te leren herkennen voordat ze er in stinken.
De meeste problemen hebben mensen met concequent zijn, heel snel beslissingen nemen, om echt te "zien" wat je paard denkt , hoe het zal gaan reageren op wat je vraagt als trainer. en of die vraag logisch en begrijpelijk voor het paard gesteld wordt. (trainingsplan, lichaamstaal)
Natuurlijk zijn de oefeningen de 7 basics, maar nu, vooraf, denk ik dat als ze ze allemaal onder de knie krijgen, dat het allemaal super talenten zijn, of dat ik te veel zwak trainen door de vingers heb gezien. Wie mij kent weet dat het vooral gezellig en gemoedelijk moet zijn, maar zwak trainen is niet de bedoeling. Het gedrag van de trainer is dus veel belangrijker voor me dan het gedrag van het paard.
Als ze eenmaal kunnen trainen dan moeten de 7 basics peuleschilletjes zijn, die ze hun eigen paard thuis in no time aanleren.
Hebben ze dat gedaan en laten ze het zien, dan krijgen ze van mij alsnog hun Clickbewijs. Want iets verdienen als je er goed voor gewerkt hebt, is altijd leuk

Piet

hoof issues are man made; not genetic

Heel erg fijn voor jullie beiden!
heel veel succes en plezier tijdens het genezings proces, kan je heel goed op duur trainen bijv. 24 uur stil staan.Grapje .
ik denk ook dat je er verstandig aan doet om haar in een weide te laten staan .
Ken voorbeeld van een pony die nu weer internationaal endurance loopt

Groet Albertje

Piet schreef op dinsdag 24 juni 2008, 11:00:


Precies! Dat reflex gedoe is een misverstand dat iedereen elkaar nakakeld en een
eigen leven is gaan leiden. Als Pien het al niet zo doet,

Nee dat vele oefenen heeft een ander doel en is trouwens niet zo heel vaak hoor. Het gaat er gewoon om ... als je, je paard in de buiging zet, dat hij dan weet dat hij niet meer hard kan gaan en stil wil gaan staan.

En dat heeft een paard snel door hoor. Als je dit zo af en toe opfrist op een moment dat hij eens het langzamer gaan negeert, dan weet hij het weer. "Oja zo kan ik niet hard". Wel dat is genoeg en dat is de oorsprong van het verhaal van de reflex.

Groetjes, Michiel
En al die mensen maar jarenlang oefenen op die mysterieuze een teugel stop.

Peter Donck schreef op dinsdag 24 juni 2008, 21:22:


Zo veel mensen hebben de kronkel om op sadisterij te kicken. Dan wordt er van alles rond uitgelegd en verklaard maar het blijft kicken op wreedheid.
myr

amar schreef op dinsdag 24 juni 2008, 21:22:

Daar zeg je zo iets.

Een stevig paard weegt tegen de 600 kg. (mijn Veldre weegt ruim 750kg). Een leeuw kán tot 200 kg wegen. (Dit is max. 1/3de van het gewicht van een paard)
En dit in een circusact van misschien 10 minuten.

Maar is het gemekker en de daarbij opgeworpen sentimentaliteit niet een beetje aan over-acting doen?
Ter verduidelijking, het volgende:
Ga volgend weekend (begin van de vakantie) eens ergens op een willekeurig marktplein staan - of beter nog aan één of andere plaatselijke parochiezaal.
Aanschouw de 10-12 jarige kinderen die met de jeugdbeweging op kamp vertrekken.
Géén mama of papa die er een probleem mee heeft dat zoon- of dochterlief héle dagen trektochten mag doen met een rugzak van 20 kg op hun schoft. Nochtans, het gemiddelde gewicht van een jonge scout( of chiroknaap) is +/- 45 kg. Tegen een gewicht van 20 kg rugzak is dit riant méér dan 1/3de van hun lichaamsgewicht.

Wedden dat je geen forum zal vinden waarop hierover zal gejankt worden, laat staan "aanstootgevende" foto's met dito verslag zal gepost worden? Het enige wat je er eventueel zal vinden zijn leuke reisverslagjes met lachende foto's...
______
Herman
"Willen IS Kúnnen"

Cindy Helms schreef op dinsdag 24 juni 2008, 20:16:


Be a splitter not a lumper
Een click betekent gemarkeerd goed gedrag op dat moment. Einde oefening. Hij zal stoppen. Als je niet wilt dat hij zijn beloning komt halen, leer hem daar dan blijven en ga het brengen. Ga daana verder waar je mee bezig was en vraag duur door het clicken uit te stellen.

Je moet eens voor je zelf nagaan uit hoeveel dingen je tegelijk vraagt . Niet meer protesteren, niet nerveus zijn, niet terugdraaien, terwijl zijn baasje dat mogelijk door haar onoplettendheid juist staat te vragen ( of bedoel je onoplettendheid niet zo ) en dan beheerst van richting te vragen en dat dan mogelijk nog ff sneller.
Je gooit al dat gedrag op een hoop ( lumping) en gokt dat hij alleen nog wat jij wilt zien zal gaan vertonen.
Pak elk punt per stuk aan (splitting) oefen dat tot het goed gaat en voeg het daarna samen en je hebt de zekerheid dat het voortaan goed gaat.


Piet

hoof issues are man made; not genetic

Herman schreef op dinsdag 24 juni 2008, 22:14:

Ten 1ste blijft het overbelasting bij het paard wat gewicht betreft al is het maar voor 5min.Ten 2de blijft het zinloze sensatie waarbij er teveel druk wordt gevraagd van het paard om dit te doorstaan. En tot slot moet je geen appelen met peren vergelijken of vergelijkingen met erg, erger, het ergst om erg te kunnen minimaliseren.

Ilse Bartholomeeusen schreef op dinsdag 24 juni 2008, 18:56:


Ilse, tot 10 telle !!!!