InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18881 onderwerpen
275492 berichten
Pagina 8999 van 18367
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: woensdag 30 juli 2008, 2:2230-7-08 02:22 Nr:134971
Volg auteur > Van: Nathalie Lagasse Opwaarderen Re:134870
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: klickeren versus wijken voor druk? Structuur

Nathalie Lagasse
Homepage
Oost-Vlaanderen
Belgie

Jarig op 28-3

1662 berichten
sinds 24-1-2005
Peter Donck schreef op dinsdag 29 juli 2008, 13:31:

>
> nu je daar met je kont toch volop op en tussen de quarters zit
> Natalie,
> vallen er je daar dingen op over konformatie, morfologie,
> problemen,
> en wat is er nog meer of anders dan quarters te vinden ?

Er zijn hier allerlei rassen, maar ik moet eerlijk zeggen dat ik niet te veel verstand heb van conformatie ed. Ben niet tussen de paarden opgegroeid, of ik zie niet goed... Wel al twee leuke mustangs gezien, leuk omdat beide eigenaars elkaar niet kenden en de paarden ook niet uit een zelfde regio gevangen waren, en ze er helemaal identiek uitzagen. Bay-roan, met een groot hoofd en smalle borst zoals ik herken van de berberpaarden. Verschillende soorten vlekkebeesten ook gezien.
En de quarters hier zouden er beter uitzien als ze op blote voeten stonden, vindt met mij ook een meerderheid van de Parellistudenten. Raar, dat ze daar maar niet doorgeraken, terwijl zoveel van hun studenten wel bloothoefs gaan. Er zijn hier vijf beroeps bekappers van verschillend allooi, tenminste, waar ik van weet, en dat op vijftig man.
Volg datum > Datum: woensdag 30 juli 2008, 2:2330-7-08 02:23 Nr:134972
Volg auteur > Van: Nathalie Lagasse Opwaarderen Re:134872
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: klickeren versus wijken voor druk? Structuur

Nathalie Lagasse
Homepage
Oost-Vlaanderen
Belgie

Jarig op 28-3

1662 berichten
sinds 24-1-2005
Maria Delavega schreef op dinsdag 29 juli 2008, 13:43:

> Ik vraag me ganse tijd af, Natalie, of jij de persoon bent bij
> wie ik eens een dagje gratis clinic heb gevolgd met m'n
> Haflinger in de Flandria Ranch.

> met een levend wezen.
> BTW, ik las dat Inge Teblick ook met druk werkte (negatief
> belonen), zo weinig mogelijk, maar zoveel als nodig, paard
> opzetten voor succes, naast het clickeren (positief belonen).

Nee, dat ben ik niet, ik geef geen les! Klinkt goed nochtans. Ben je zeker van de naam? Want ik ken in Oostvlaanderen wel een aantal meisjes die clickerparelli-en en met meer dan een paard.

Groetjes,
Volg datum > Datum: woensdag 30 juli 2008, 2:3030-7-08 02:30 Nr:134973
Volg auteur > Van: Nathalie Lagasse Opwaarderen Re:134958
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: klickeren versus wijken voor druk? Structuur

Nathalie Lagasse
Homepage
Oost-Vlaanderen
Belgie

Jarig op 28-3

1662 berichten
sinds 24-1-2005
eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 29 juli 2008, 23:50:

>
> IK weet wat IK doe ! Dat aan mensen be(grijp)baar maken is het
> moeilijkste zoniet onmogelijk omdat ik bepaalde dingen
> instinctief doe en dus onbewust .Toch raken problemen korter
> opgelost dan anders !!

Dat is inderdaad het moeilijke voor mensen die uit zichzelf (plus jarenlange ervaring) goed zijn met paarden. De meesten kunnen het niet overbrengen, vinden het zelf zo logisch dat ze het probleem niet echt zien, en niet snappen waarom de leerling het niet snapt. Daar zit voor mij de grote kracht van Parelli, dat ook de blondjes zoals ik het kunnen leren omdat het zoveel mogelijk (nog niet genoeg, maar wordt steeds beter) hapklaar wordt uitgelegd.
Volg datum > Datum: woensdag 30 juli 2008, 8:0830-7-08 08:08 Nr:134974
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:134968
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: klickeren versus wijken voor druk? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Nathalie Lagasse schreef op woensdag 30 juli 2008, 2:06:

> Piet schreef op dinsdag 29 juli 2008, 8:55:
>
>> Simpelweg omdat de paardenwereld zo ongeveer de meest

> kan een (levens)belangrijke motivator zijn. Is het dan zo gek
> die dingen, naast voer, ook te gebruiken? Vermits ze werken?
> Maar ik bedoel dus niet angst en intimidatie van het paard,
> laat dat duidelijk zijn.

;-) een staaltje positieve bekrachtiging vanuit de Vs

Nee, ook ik leer mensen te communiceren via lichaamstaal , bv als extra hulpmiddel om een paard duidelijker te maken wat je bedoelt, wanneer je paard zoekt naar het juiste antwoord. Zo is ook targetting een onderdeel omdat het in bepaalde situaties handig te gebruiken is. Zo lukte het gisteren een mevrouw, Yvonne, om in 20 minuten haar paard zijwaarts naar haar toe te laten komen. Misschien leest ze mee, ze mag me verbeteren als ik hier zit te liegen.....
Zet je paard op voor succes.... natuurlijk!
Het heeft weinig praktische zin met je lichaam onbewust achteruit te vragen, terwijl je vooruit wilt. Maar een sterke leider vind ik altijd een moeilijk punt, dat is meer een paard-paard iets met alle dierlijke uitingen die erbij horen.
Ik geloof in vertrouwen, hoe meer vertrouwen je paard heeft dat het van jou niks negatiefs te verwachten heeft, hoe meer je bereikt.
(vandaar ook dat poisoned cue's het leren remmen)

Een kat kun je best leren aan een leiband te lopen, zodat hij wijkt voor druk.
Ook een paard moet dat geleerd worden. Hij wijkt in de natuur omdat hij bang is voor een ander paard, maar duw een ongeleerd paard opzij en hij duwt terug. Ik denk dat wanneer een mens druk gebruikt, dat het met de angst voor het dominante paard te maken heeft. Natuurlijk is dat maar zo totdat hij weet dat het cue's zijn, dat die druk iets betekent.
Daarom heb ik daar altijd een vraag bij, hoe leer je dat aan? Ik begrijp heel goed waarom je schrijft dat je als paard in het begin liever een clickerpaard bent, je mag nog eens uitleggen waarom dat later verandert :-)

Piet
Krom past niet op recht
Volg datum > Datum: woensdag 30 juli 2008, 8:1230-7-08 08:12 Nr:134975
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:134964
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Magnesium Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Piet schreef op woensdag 30 juli 2008, 1:08:
>
> Yep, allemaal tot je dienst, maar er is geen sprake van een
> uitgerekte pees er is sprake van een gezonde onbeschadigde
> pees die bewust op minder spanning gezet wordt. Alsof het
> paard voortaan op een helling naar beneden zou gaan.
> Wanneer is die pees daar op ingesteld? En wat regelt zijn
> spanning?
> Piet

Ik vind het nogal cruciaal en zou willen weten wat het 'formele' standpunt van HN is in geval van behandelen van hoefbevangenheid. Hielen hoog of hielen laag?

Van Cindy -dierenarts- begrijp ik dat in de acute fase de hielen verhoogd worden om de pees te ontlasten die op spanning staat door het kantelende hoefbeen. In de chronische fase hielen laag. (Die omschakeling lijkt me trouwens pas écht een zware belasting van de buigpees maar soit).
Van deze site, Piet, begrijp ik dat de hielen juist verlaagd moeten om het hoefbeen grondparallel te krijgen.

Mag ik svp weten wat ervaren bekappers hanteren? Hielen hoog of hielen laag?
Ik maak wel een afsplitsonderwerp op HN.
Volg datum > Datum: woensdag 30 juli 2008, 8:1830-7-08 08:18 Nr:134976
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Hielen hoog of hielen laag bij hoefbevangenheid? Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Afgesplitst van het onderwerp 'magnesium' op PN dat ontspoorde naar behandelwijzen bij hoefbevangenheid. Er blijkt een enorm verschil in aanpak, gebaseerd op verschillende uitgangspunten.

Ik vind het verschil nogal cruciaal en zou willen weten wat het 'formele' standpunt van HN is in geval van behandelen van hoefbevangenheid. Hielen hoog of hielen laag?

Van Cindy -dierenarts- begrijp ik dat in de acute fase de hielen verhoogd worden om de buigpees te ontlasten die op spanning staat door het kantelende hoefbeen. Pas in de chronische fase gaan de hielen laag. (Die omschakeling lijkt me trouwens pas écht een zware belasting van de buigpees maar soit).
Van deze site, Piet, begrijp ik dat de hielen juist verlaagd moeten om het hoefbeen grondparallel te krijgen. Een ander doel en wezenlijk anders.

Mag ik svp weten wat ervaren bekappers hanteren? Hielen hoog of hielen laag? En waarom?

Simon? Peter? Fred? Remco? Hans? Pien/Jack?
Volg datum > Datum: woensdag 30 juli 2008, 8:2030-7-08 08:20 Nr:134977
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:134890
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Artikel Phryso SeMe Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Wil schreef op dinsdag 29 juli 2008, 14:52:

> Peter Donck schreef op dinsdag 29 juli 2008, 14:40:
>
>> Wil schreef op dinsdag 29 juli 2008, 14:23:

>
> Wat bedoel je met imigratie toeristen en een rare kijk?
>
> Opsluiten in stallen? Niet PN?

het zuiver overplanten van de oubollige vestimentaire en disciplinaire paardenhouderij
uit het afgeschoven moederland
naar het beheerde nieuwe thuisland
met totaal onbegrip voor de daar heersende traditionele paardenhouderij
met diepe wortels in het arbeiden met paarden
which means roze shabrakjes & such, maskertjes, dekentjes, snoepjes, voedertjes,
maar ook "moderne" dressuurtraining, scheren, shampoën en shinen,
opboxen, longeren,douchen, solariën, wassen, afspuiten, inbandageren,
jumpen over belachelijk lelijk geschilderde rondgeschilde vuren balkjes
enzovoortst en ga maar heel veel verder
Volg datum > Datum: woensdag 30 juli 2008, 8:2430-7-08 08:24 Nr:134978
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:134892
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: klickeren versus wijken voor druk? Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
stumperd schreef op dinsdag 29 juli 2008, 14:53:

> Peter Donck schreef op dinsdag 29 juli 2008, 14:37:
>
>> stumperd schreef op dinsdag 29 juli 2008, 14:22:

> erbij krijgen dus ik heb geen flouw idee hoe jullie dat doen en
> daarom verwees ik je zo naar dit filmpje,leuk dat je het al
> kende.
> Groet Conny

nee Conny, ik kende het nog niet
en voel er ook niet veel voor om knutselhobbyfilmpjesuittraditionelepaardenstallerijen
minutenlang te zitten bekijken
daarvoor is mijn interesseboogje héél kort gespannen,
een flits van een flue appaloosalikestolookalike is daarbij géén kers op een taart
maar bedankt toch wel voor het attenderen
maar over vachtverschillen en wijzigen bestaan er véél méér en véél betere fotos
sorry
Volg datum > Datum: woensdag 30 juli 2008, 8:2630-7-08 08:26 Nr:134979
Volg auteur > Van: Cindy Helms Opwaarderen Re:134950
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Magnesium Structuur

Cindy Helms
Homepage
België


2534 berichten
sinds 5-4-2008
Piet schreef op dinsdag 29 juli 2008, 23:08:

> Cindy Helms schreef op dinsdag 29 juli 2008, 21:53:
>
>> Piet schreef op dinsdag 29 juli 2008, 21:36:

> andere manier de hielen verhoogd heb, integendeel.
>
> Piet
> Krom past niet op recht

Zal ik es wat zeggen ... ik heb geen ijzers aanbevolen, nooit ni ook ni op dit forum ekel gezegd wat mogelijks de theorie is die erachter zit. Daarnaast heb ik al heel wat acute HBV gehad GEEN ENKEL DAARVAN IS CHRONISCH GEWORDEN (trouwens ik spring ook altijd hoor, niets bijzonders aan ... spoed is spoed). Enkel die dat al waren ... En heb ik de hielen verhoogd???? Enkel de eerste dagen door ze in een zeer zachte dikke bodembedekking te zetten. Meer niet (buiten medicatie en aanpassing rantsoen). Na enkele dagen is er dan niets meer aan de hand en zijn die beestjes allesinds nooit meer bevangen geraakt. Mede door eigenaars die nu begrijpen waar het misliep natuurlijk ;-)
Scheer ons maar weer lekker over dezelfde kam ... trowens als jij plots de hielen verlaagd ... hoeveel extra acute elasticiteit of zelfs plasticiteit kan een pees hebben alvorens ze ontsteekt?? Zou ook wel eens een zeer relevante vraag kunnen zijn.
Soit je doet dus maar ...
Volg datum > Datum: woensdag 30 juli 2008, 8:2830-7-08 08:28 Nr:134980
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:134897
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: klickeren versus wijken voor druk? Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Eva Saegerman schreef op dinsdag 29 juli 2008, 15:11:

> Peter Donck schreef op dinsdag 29 juli 2008, 14:31:
>
> Om het voorbeeld van Eva aan te

>
> Eneeuuh, negatieve druk bestaat niet
> Ik wil het nog wel es uitleggen maar niet als je zo weinig open
> staat om echt te luisteren naar wat clickertraining is

zolang het op een voetstuk staat
boeit het me niet, het averteert alleen,
maar heb ik dan géén gelijk aan het eind van die 5m lange lijn ?
jawel !, als je paard verder wil van de fontein dan kan/mag het niet
en volgt druk om het van die neiging te weerhouden
punt
Volg datum > Datum: woensdag 30 juli 2008, 8:3030-7-08 08:30 Nr:134981
Volg auteur > Van: Cindy Helms Opwaarderen Re:134954
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: klickeren versus wijken voor druk? Structuur

Cindy Helms
Homepage
België


2534 berichten
sinds 5-4-2008
Moniek schreef op dinsdag 29 juli 2008, 23:40:

> Ellen2 schreef op dinsdag 29 juli 2008, 20:49:
>
>> eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 29 juli 2008, 19:33:

>
> ??????
>
> Moniek

hihi ik heb ook 7 jaar karate gedaan ... er is nog hoop ROFL
Karate en paarden is geheel iets anders hoor, maar die houding, geen angst tonen ... tja ik zie er wel iets in ;-)
Volg datum > Datum: woensdag 30 juli 2008, 8:4630-7-08 08:46 Nr:134982
Volg auteur > Van: Cindy Helms Opwaarderen Re:134979
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Magnesium Structuur

Cindy Helms
Homepage
België


2534 berichten
sinds 5-4-2008
Cindy Helms schreef op woensdag 30 juli 2008, 8:26:

> Piet schreef op dinsdag 29 juli 2008, 23:08:
>
>> Cindy Helms schreef op dinsdag 29 juli 2008, 21:53:

> elasticiteit of zelfs plasticiteit kan een pees hebben alvorens
> ze ontsteekt?? Zou ook wel eens een zeer relevante vraag kunnen
> zijn.
> Soit je doet dus maar ...

Mijn laatste antwoord op de vraag.
De belasting van de pees (die aangehecht is op het hoefbeen neem nu even een anatomie boek om te kijken waar die aanhechting is aub) = trekkracht op het hoefbeen zodanig dat het nu wel kan kantelen daar het niet meer gefixeerd is thv laminae!!!!!!!!!!! dus in acute fase JAAAAA belasting pees= kanteling. Neem de belasting in acute fase weg (door ja hieltjes wat hoger) en dan ..... kans op kanteling en zoolperforatie veeeel kleiner. ACUTE STADIUM NIET CHRONISCH STADIUM. Dat laatste ja idd als beentje toch gekanteld is ... zool evenwijdig daaraan trachten te maken om voet terug in een correct anatomisch stand te kunnen krijgen. Hoeveel uren/minuten/dagen blabla voor die pees recupereert. Dat kan niemand je exact op de kop vertellen daarvoor is er een deskundig ook en een revalidatieschema aangepast aan het individuele paard. Geleidelijk is de boodschap zelfs met het plots verlagen van hielen, want hoelang zou het dan duren voor je een peesontsteking krijgt, Piet?
Volg datum > Datum: woensdag 30 juli 2008, 8:5330-7-08 08:53 Nr:134983
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:134982
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Magnesium Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Cindy Helms schreef op woensdag 30 juli 2008, 8:46:

> Cindy Helms schreef op woensdag 30 juli 2008, 8:26:
>
>> Piet schreef op dinsdag 29 juli 2008, 23:08:

> deskundig ook en een revalidatieschema aangepast aan het
> individuele paard. Geleidelijk is de boodschap zelfs met het
> plots verlagen van hielen, want hoelang zou het dan duren voor
> je een peesontsteking krijgt, Piet?

Pfffff schreeuw jij altijd zo, of alleen maar tegen hele domme mensen?
Piet
Krom past niet op recht
Volg datum > Datum: woensdag 30 juli 2008, 9:0330-7-08 09:03 Nr:134984
Volg auteur > Van: clarissa ruijgrok Opwaarderen Re:134945
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Leem en zandkoliek? Structuur

clarissa ruijgrok
Homepage
amsterdam
Nederland

Jarig op 28-9

1747 berichten
sinds 1-9-2005
Esther schreef op dinsdag 29 juli 2008, 22:02:

> Ik heb het antwoord gevonden hoor. Precies wat ik dacht.
> Ik kopieer even een klein stukje uit een bijsluiter.
> ***********************************************

> Echt wetenschappelijke info heb ik nog niet gevonden over het
> gebruik bij paarden, maar ook die groene leem kent dus wel
> degelijk risico's bij zieke dieren.
>

welk 'wetenschappelijke info' heb je dan nu nog nodig?

Wil je graag bewijzen dat klei slecht is?

In in andere draden had ik al eens geschreven, dat wanneer je inwendig klei geeft, het beter is om er psyllium bij te geven, om de massa zacht te houden, of dus kleiwater dat je afgiet, zodat de klei zelf er niet meer inzit.

Verder reinigt klei alleen de darmen, een dier dat meer mankeert, heeft natuurlijk verdere zorg nodig.

groetjes
Volg datum > Datum: woensdag 30 juli 2008, 9:0530-7-08 09:05 Nr:134985
Volg auteur > Van: Marleen den Arend Opwaarderen Re:134966
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verslag zes weken Parellicursus: Nathalie in Colorado Structuur

Marleen den Arend
Rotterdam
Nederland


565 berichten
sinds 20-5-2005
Nathalie Lagasse schreef op woensdag 30 juli 2008, 1:51:

> Het vervolg van mijn click-parellimijmeringen hadden jullie nog
> te goed.
>

>
> It's about the journey! En voorlopig ligt deze mij wel, meer dan ik gedacht had toen ik naar hier vertrok.
>
> ________________________________________________ Nathalie

Wat een fijn verhaal weer! Ik lees vrolijk verder mee.
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18881 onderwerpen
275492 berichten
Pagina 8999 van 18367
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact