Hans van Keeken schreef op donderdag, 7 oktober 2004, 17:04:


Ehhh.. ik wil je niet meteen in het ongelijk stellen hoor maar.. er is nog wat anders meespeelt bij dat 'zomer' en 'winter' gebeuren: de intensiteit van het ultra-violette licht. In de herfst neemt de intensiteit af en start weer op in het voorjaar. Ook het UV ( of de sterkte ervan) is een factor bij het oplaaien van allergische reacties.

Het gegeven dat voeding ( c.q. stofwisseling enzovoorts) wel degelijk iets met de allergie te maken heeft, is zo langzamerhand wel duidelijk . Het is ook duidelijk ( en ruimschoots bewezen, niet alleen door zweef-personen) dat bepaalde mineralen ( silicum, selenium) wel degelijk de stofwisseling ondersteunen en de lever en het lichaam ondersteunen met het afvoeren van gifstoffen.

Groet, Marianne

Esther schreef op donderdag, 7 oktober 2004, 17:10:


Als de eerste mugjes begin april verschijnen dan kun je er op wachten tot de paarden beginnen te schuren. De mineralen-situatie zal dan niet echt veel anders zijn dan een paar weken eerder.
Groet
Hans

Ingrid den Ouden schreef op donderdag, 7 oktober 2004, 17:15:


Ingrid ik had eigenlijk als eerste tegen je moeten zegen dat je het probleem in de hoeven moet zoeken. Loopt ze met kortere pasjes? Zoja, dan zijn ze gevoelig. Hoeft maar iets te zijn. Als je zeker weet dat het niet aan de hoeven ligt denk ik als ik je verhaal lees dat je kunt denken aan een lichte vorm van tying-up.
Groet
Hans

Hans van Keeken schreef op donderdag, 7 oktober 2004, 17:21:


Correct. Daarom juist!
Wat is er dan zo anders aan de plek waar Esther woont in vgl. tot 12 km. verderop? Niet persé, maar bijv. mineralen...
Vooropgesteld dat die mugjes op beide locaties overvloedig aanwezig zijn dus.

En zoals Marianne terecht in brengt zou een mondiale verandering (door bijv. vervuiling) heel goed de uiteindelijke oorzaak kunnen zijn. De WHO denkt ook in deze richting (heb al eens wat relevante links hier gezet --> zoekfunctie ).
Zou het dan zo zijn dat je (bijv.) die vervuilings-resistentie zou kunnen helpen d.m.v. optimalisering van mineralenopname, dan is er tenminste een (tijdelijke) oplossing.

Groeten, Egon

e m kraak schreef op donderdag, 7 oktober 2004, 16:50:


Met de uitspraken over 'testen' van Budiansky bedoel je zijn visie op leerproces en vergelijkingen? Tjee.. dat wordt wel een klus hoor! Een alternatief is dat ik je het boek best wel wil lenen ( als je het ook weer terugstuurt) om het nog eens na te lezen?

Ik heb het stuk van Noske net gelezen, en ook daar zie ik overeenkomsten met jouw uitspraken, die van Inge en Budiansky.. en die van mij dus wellicht zijn we het in de kern dan ook allemaal met elkaar eens..?? :)

Tja en wat jouw opmerking over innovatief en de uitwerking in de paardenwereld betreft... daar zit 'm dan denk ik ook het 'belevingsprobleem' tussen wetenschap (theorie en testen) en de gewone burger die gewoon lekker op z'n paardje wil zitten of ermee wil mennen. Waarmee ik niet wil zeggen dat de vondsten van de wetenschap niet in bepaalde vorm door ons 'gewone' mensen geïmplementeerd zouden kunnen/moeten worden.
Groet, Marianne

Sequel schreef op donderdag, 7 oktober 2004, 17:06:


zei ik dat ik er niet open voor stond? ik schreef waarom je steeds de moeite doet, als mensen hier, liever niet willen dat je je site promoot?
Ik heb ook gekeken naar je site, en vind um goed.... Krijg in ieder geval antwoord!!!!
bedankt sequel (vriendelijk bedoeld):)

Hans van Keeken schreef op donderdag, 7 oktober 2004, 17:26:


Sorry Hans, maar ik denk toch echt van niet. Heb ook wel even aan chronische tying-up gedacht, i.v.m. de indruk van te grote onregelmatigheid in arbeid zoals Ingrid eerder wel eens aangegeven heeft, maar... ze schrijft in deze draad uitdrukkelijk dat haar probleem een persoonlijk probleem is: haar pony reageert naar derden wel naar wens en "normaal".

Groeten, Egon

e m kraak schreef op donderdag, 7 oktober 2004, 17:29:


In de echte zomermaanden is de zomerexceem irritatie minder. Er zijn dan ook minder mugjes. Omdat het wellicht te droog voor ze is. Het biotoop van de mugjes doet er ook toe. Vochtig, niet te veel wind en voedsel. ( paarden?)
Ik heb enkele van mijn paarden zomers een poosje in Noord-Holland geweid. Mooi op de ruimte. Zelfs de meest allergische hadden er geen last.
Groet,
Hans

Sequel schreef op donderdag, 7 oktober 2004, 16:55:


Ja je hebt wel een beetje gelijk, erg 'warm' was het welkom hier niet.. maar, afgezien van het feit dat Ingrid/Isabella misschien zelf wel kontakt met je zoeken, de draad van haar bericht begint bij nr. 13501, aangevuld met 13514. Die twee berichten geven een goed handvat voor haar vraag, da's dus niet zo veel werk om terug te lezen. Alle andere berichten ( althans de meesten) kun je overslaan want dat zijn onze reakties.

Ik zou het leuk vinden als je je visie erop zou wilen geven!

Groet, Marianne

Hoi,
Kreeg net via een ander forum nog een andere ingeving.

Paarden testen in een kudde altijd wel een keertje uit of ze het leiderschap niet over kunnen nemen. En zo niet, dan blijft de leider lekker leider. Zij gaf aan dat ik gerust kan uitproberen, want als Isabella vindt dat ik nog geen leider ben, dan "keurt ze me gewoon af".

Niet dat ik nu voor die leiderschap wil gaan, maar het zette me wel aan het denken. Ze had het ook over spelende paarden in de wei en zo.

Misschien is inderdaad alles een combinatie van, maar mist Isabella wel een bepaald spel nu in het geheel. Want dat maffe gedoe van haar was voorheen ook echt wel spel hoor van haar, geen echte gemenigheid of slechte opvoeding. Nu kan dat spel niet meer, want ik straf dat af met een touwtje. Dus is het oninteressant geworden voor haar.

Is het misschien te vergelijken met kinderen die het bos leuk vinden omdat ze erin mogen ravotten van hun ouders, en kinderen die het bos haten omdat er alleen maar saai een rondje in rondgelopen wordt?

Want zoals ik wel aangaf, omdat ze problemen heeft gehad, ben ik voorzichtiger geworden met haar kort te laten wenden, dus ook met spelen op de wei oa. Korte bochten voor de kar in draf, enz. Misschien mist ze gewoon de uitdaging???

Springen ... doe ik niet meer, bang voor haar hoeven, ook een voorbeeld.

En nu die parelli van mij: Misschien zag ze dit wel weer als een leuke test en meer dus als spel ipv verzet. En ik straf dat dan weer af eigenlijk dus door op te geven of boos te worden.

Is maar een idee hoor weer van mijn zijde (ben nog steeds zoekende dus .

Groeten,
Ingrid

Sequel schreef op donderdag, 7 oktober 2004, 16:57:


Ja!!!! :)) mooi hé! Ik ben best trots op m'n meissie ( maar niet alleen vanwege haar mooie uiterlijk hoor!) - ze is een Samber-dochter en in de moederlijn zitten Lucky Boy en Good Times (springers dus.. en dat terwijl ik een dressuurmiepje ben!) . Maar, met haar 1.75 is ze héél stoer en menigeen denkt dat het een hengst is- de uitstraling heeft ze ( en ook het 'karakter') - geen makkelijk paard maar daar zijn we ook niet voor op de wereld gekomen!

Groet, Marianne

Marianne schreef op donderdag, 7 oktober 2004, 17:43:


Ach nee, laat maar. Dan is het simpeler dat ik het even bestel bij het uiterst vriendelijke antiquariaatje hier in het dorp - die vinden aaaaaalles voor me :)

Daarbij kwam ik net op het idee mijn dateringen even te checken, en Budiansky (1997) kón niet op de hoogte zijn van Hinggi c.s./

Maar zoals het mij dus bij staat, kwam de "intelligentie" van paarden er niet best van af - best wel zo stom als een garnaal. Ook geen wonder als de testen waar dat op gebaseerd was anthropocentrisch opgezet waren, en zo ook geïnterpreteerd werden.
Dit dus in tegenstelling tot de ontwikkelingen van ná de publikatie van het B-boek.


Wat je wil.... ik heb mijn gedachten niet veranderd nog.


Citaat Inge: "Paarden kunnen zeer snel verschillende dingen leren, maar als we te snel gaan komt dat in botsing met hun gevoel voor veiligheid. Als we te snel gaan, krijgen ze het gevoel dat ze hun veiligheid riskeren, en onthouden ze vooral dàt. Daarom moet je dus langzaam en duidelijk zijn met het introduceren van nieuwe dingen." ... geldt ook alweer voor mensen. Als jullie vinden dat ik Marsiaans bezig ben is dat dus mijn fout.....

Groeten, Egon

e m kraak schreef op donderdag, 7 oktober 2004, 18:05:


Het grappige is juist dat Budiansky geen oordeel geeft over de kwaliteit van de intelligentie ( of beter: het leervermogen) van het paard! Wat hij wel beschrijft zijn de verschillen in snelheid waar verschillende diersoorten mee leren: ik denk dat ik ( ben nu toch weer in een goeie bui) misschien vanavond nog wel wat quotes zal overtiepen. Dat van die garnaal overigens was mijn geheugen-blooper: hij noemde de octopus!

Hmm.. vind ik niet marsiaans ( dus wellicht verdienen mijn hersens nu een up-grade) - ik denk dat ik het met Inge helemaal eens ben: schreef ik al niet iets in die zin van te vlug, te snel..? :) wellicht zonder de verduidelijking van 'onveiligheid' maar dat was wat ik ook eigenlijk bedoelde. Ach ja, sommige dingen zijn ook soms zó logisch.. dat je daar niet eens aan denkt om ook dat op te schrijven. Maar goed, om nog even over B. terug te komen: hij schrijft ook - ivm leerproces - dat paarden ook léren te leren.. ook boeiend!


Groet, Marianne