Karin Haneveer schreef op donderdag 21 augustus 2008, 20:44:
> Nick Altena schreef op donderdag 21 augustus 2008, 19:24:
>
>
> En nee, net zo min als bewezen is dat andere methodes niet
> werken, slaag, opsluiten, NLP, meditatie, dominantie,
> leiderschap (ik noem maar wat zijstraten) werkt ook, bij mijn
> weten nooit bewezen dat het niet werkt.
Klein puntje om het iets duidelijker te maken.
Er is niks mis met de manier waarop deze methode tot in den treure onderzocht is.
Ik bedoelde met de wetenschappelijk bewezen leermethode natuurlijk wel de leermethode op basis van positief belonen (met voer als grootste motivator) zoals waar we het hier steeds over hebben.
Dat dit ook al voor het soort dier werkt waarover wij hier spreken (paard, hond, kip) , is dacht ik ook wel bewezen.
Ik vrees dat er toch wel het een en ander bewezen is dat leren op basis van slaag of andere straffen niet echt de juiste manier is..... en het zelfs aanzet tot meer/ander ongewenst gedrag.
Bij mij weten is het nooit bewezen dat mijn eerst genoemde methode niet beter werkt dan de 2de.
Toch zijn er hier nog steeds behoorlijk wat mensen die het leren op basis van beloon-systeem afkeuren, afkraken en het zelfs belachelijk maken in de volle overtuiging dat HUN methode (hier het
wijken voor druk , machts-posities enz. ) de enige juiste is......
>
> Ik zie het zo Nick: wetenschap is OOK "een geloof", een geloof
> dat veelal geldt voor een periode in de tijd, waarbij niet
> altijd alles "gemeten" kan/zal worden zodat er 1 altijd
> geldende waarheid uit komt en dat veelal onderhevig is aan
> allerlei veranderingen.
>
> Karin
Tuurlijk.
Wetenschap ontstaat uit geloof.... ik geloof....dat dit zus of zo beter kan, dat dit zus of zo beter werkt....of dat dit of dat niet klopt..... laten we dat eens gaan onderzoeken...
Voor iets onderzocht is , is het dus ook niet meer dan een "geloof" toch ?
Want men weet dat wat men gelooft (nog) niet zeker.
Ik denk dat de kennis over en het gebruik van een "wetenschappelijk bewezen werkende leer-methode " helaas vooral aangenomen wordt op basis van tijd en geld en veel minder op basis van gevoel of geloof.
Hoeveel tijd heeft of neemt men....hoe snel moet er verdiend worden.
Men kijkt dan niet meer naar de toegepaste methode HOE die werkt...... maar wat en hoe snel het iets oplevert.
Om het dan maar weer op de paarden of honden te betrekken....
Als er geld mee gemoeid is maakt het het meestal niet meer uit of men diervriendelijk werkt..... maar hoe snel iets werkt.... tenzij men zich duidelijk wil profileren een ander doel na te streven.
Maar das alles slechts mijn mening hoor.... niet gedegen wetenschappelijk onderzocht
Warboel
