Nils Vellinga schreef op maandag 15 september 2008, 21:13:


Oke dus als een paardenhouder tegen jou zegt: 'ja maar de mijne heeft een hele rúime box hoor, en hij kan de andere paarden in de stal horen!' dan ben jij ook gerustgesteld?

Ik wou geenszins als A.L.F. extremist overkomen, iedereen moet doen wat hij/zij wil. Ik wou alleen een mogelijk kennishiaat opvullen alhier, met iets wat ik van een (voormalig tradi, nu biologisch) kippenboer persoonlijk gehoord heb. Gewoon voor het geval men dacht dat snavels kappen net zoiets is als vingernagels knippen, want zo vond ik het klinken toen ik het voor het eerst hoorde.

Anita Cats schreef op dinsdag 16 september 2008, 10:10:

Een join-up in de zin van Monty Roberts. KAN niet leuk zijn Anita. Het is je paard zolang wegjagen tot hij zich overgeeft en onderdanige bewegingen gaat maken.
Als je de beweegredenen en verklaring van Roberts erachter leest is het zelfs een mogelijke doodstraf.
Voor een paard is er , denk ik, geen zwaarder straf om uit de kudde te worden gestuurd. Daar loert het gevaar. Hij zal de eerste zijn die dat gevaar loopt. Er is m.i.z. geen rustige manier om te 'join-uppen' Het paard wordt weggejaagd.

Piet
Training is a mechanical skill

Anita Cats schreef op dinsdag 16 september 2008, 10:10:


Dit is gewoon grondwerk geen join up dit is in vrijheid trainen maar heeft weinig te maken met de methode join up. Ik denk dat dat ook vaak de discussie teweeg brengt dat mensen liberty training verwarren met een join up.
Grondwerk doe ik iedere dag bijna constant bij het voeren, uitmesten etc. Is een soort tweede natuur geworden. Bewust zijn van je lichaamshouding.

Een join up is altijd met druk, wegjagen in een snelle gang totdat de bekende binnen oor draaien, smakken etc en dan pas toestemming geven om bij je te voegen en je te volgen. Dit heeft dus maar heel zijdelings te maken met jouw ruimte/mijn ruimte, stapje terug etc. Als je eenmaal een sterke band met je paard heb kan je deze enkel maar verstoren door zoiets verwarrends als een join up toe te passen. In enkele gevallen kan een zeer ervaren iemand een grote doorbraak bereiken bij een angstig paard (leiderschap als steun), agressieve paarden etc. Maar is zeker geen methode voor ons "huis, tuin en keuken paardenhouders".

joop schreef op dinsdag 16 september 2008, 9:44:


Natuurlijk Bekappen - Outcome based!

Piet
Training is a mechanical skill

Daan Natuurlijk schreef op dinsdag 16 september 2008, 10:29:
Onlangs was ik in gesprek met een recreatie-amazone met een typische manège opvoeding.

Zegt zij op een gegeven moment: "Ja, maar mijn paard leeft ook in kudde. Hij staat in een ruime box, met links en rechts ook een paard. Tegenover hem staan óók paarden en als hij door het luikje naar buiten kijkt ziet hij recht op de trainingspiste waar óók altijd paarden lopen ... Als ik hem uit zijn stal haal, dan hinniken de anderen naar hem. Komen we terug, dan gaat hij altijd héél graag direkt terug naar zijn box.
Fysiek contact met andere paarden heeft hij óók hoor. telkens als we teruggaan naar de stal, dan mag hij altijd wel even neuzen tegen elkaar met de paarden in hun box.
En verder staat hij niet graag in de wei. Hij begint dan gelijk heel zenuwachtig langs de draad te lopen, kijkend richting stallen."

Waarop ik hem vroeg: "En hoe zit het nu ook al weer met zijn stalbenen? En kan hij tussen de tralies van de stalboxen ook sexen met de dames uit 'zijn' kudde?"

Oeps, foute vraag ...

Maar toch nog met een antwoord: "Mijn paard is en ruin, die hoeft niet meer zo nodig ..."



"Goe bézig", heb ik gedacht, en 'k heb zijn paard een troostend schouderklopje gegeven, en heel zachtjes namens zijn bazinnetje Sorry! gezegd.
_______
Herman
"Art in Nature - Nature is Art"

Michiel schreef op maandag 15 september 2008, 22:25:

cripes, je valt door de mand Michiel...........niet meer bereden kunnen worden, hup naar de slacht..........ik snap je echt niet!!! Zomaar dat toelaten, méén je dat echt????

My best whisper is a thought

Caatje schreef op dinsdag 16 september 2008, 10:07:


heb je gelijk in, maar hoe kleiner je de leefwereld voor een dier bouwt (kip, paard)
hoe ongezonder dat biotoopje wordt, in modder en slijk ga je méér van dergelijke microorganismen fokken
dan in bv droog zand,
hoe meer bemestingsdruk hoe meer infektiedruk
voeg water toe en het wordt ideaal,
zeker met de warme wintertemperaturen van de laatste jaren

Michiel schreef op maandag 15 september 2008, 22:25:


Jeetje,hoop zorgen en dat is niet niks.
Ik hoop dat het beterder wordt en er in ieder geval weer wat gereden kan worden met kortere stukjes misschien.

Toch jammer want als je de foto's bekijkt zoie je een prachtig paard die plezier in het werk heeft.

Ook je eigen rugproblemen geven je een downgevoel en dan is het dubbel.
Kun je wel op paard draven en galoperen of alleen stappen met je eigen rugklachten.?.

Kun je de eigenaar niet overhalen Jur erbij te houden,heeft hij maar 1 paard,staat Jur alleen of rijden jullie bij soort manege?.

Groetjes Conny

Herman schreef op dinsdag 16 september 2008, 11:02:


ipv over sex te beginnen had je misschien beter de juiste vraag gesteld
'waarom denk je dat je paard in de wei meteen langs de draad begint te lopen ?'
misschien had dit een omneveld verstand wel een stukje in de goede richting gestuurd....
punt gemist Herman !