Michiel schreef op donderdag 25 september 2008, 11:41:


Wat vervelend allemaal zeg maar geef niet op!Dit lijkt erg op het verhaal van palmer de arabier van mijn trainster.Je kunt dit lezen op florien haar site.Dit is www.sincerita.nl zeker de moeite waard om te lezen,zij heeft al meerdere afgeschreven paarden er boven op gekregen!
Veel sterkte ik weet hoe gek tessel en jij met hem zijn,heb jullie verhaal gevolgd hier op het forum.
grtjs linda

Groet ConnySharon Nawijn schreef op vrijdag 26 september 2008, 17:16:


Pas op ,je wordt hier zo weggejaagd!!!!!
Neee.
Groet Conny

Huertecilla schreef op vrijdag 26 september 2008, 17:19:


oke!!!!,nu we het toch over halsriem hebben dan hier nog een keer mijn vraag?????

Hoe werkt deze ring dan???.

Daar in de buurt zit namelijk de luchtpijp en de linker zwerfzenuw en de slokdarm.

Ik heb al gelezen met ophouding ,maar wat gebeurt er dan in dat gebied dat een paard daar op reageert?.
Kan je er ook misbruik van maken??.

Groet Conny

Ilse Bartholomeeusen schreef op vrijdag 26 september 2008, 16:38:


valt hier momenteel wel mee met de zonneschijn
maar d'r komt regen aan volgende week, djuu !
net nu alles buiten blijven liggen is !!!!
bedankt voor je "concern" hoor !

Sharon Nawijn schreef op vrijdag 26 september 2008, 17:16:

hoe oud ben je?

Sharon Nawijn schreef op vrijdag 26 september 2008, 17:16:


Hier komt dus de verwarring naar mijn mening.
Vermoedelijk denken mensen dat het gaat om een paard wat toonlanderig is, maar het is toontredend, dus heeft te maken met een beenstand.
En veranderen van de beenstand doen we liever niet, heeft "waarschijnlijk" schadelijke gevolgen.

Dat Wout 30 Euro vraagt is heel normaal.
10 minuten werk, 30 minuten heen rijden etc, alles bij elkaar is hij dan zeker een uur in de weer om dit paard te bekappen.
zal de rekensom niet afmaken.

linda lou schreef op vrijdag 26 september 2008, 18:11:




17
een bloeiende geldloze puber met een paard !
wat kan je daar mee ?
als ze teveel tegenspartelen, intekenen in het afschotplan
of een leren voetbal geven .........

Vandaag na lange tijd weer paard in de trailer gezet.
Aart ging er mee aan de gang.
Wortels hetzelfde verhaal liever niet voor een wortel de trailer in.
Biks en muesli, hmuu.
Liep daarvoor gelijk de trailer mee in.
Wat blijkt Zalitha heeft toch een "trauma" aan het hang incident over gehouden.
Wijken voor druk ben ik de afgelopen maanden consequent mee bezig geweest, zalitha gaat erg goed en staat ondertussen gewoon weer vast.
In de trailer had ze bij teveel druk op het touw toch het ik moet weg gevoel.
daar gaan we dus zeker geen druk meer uitvoeren.
Alles vrijwillig, ze ging de trailer in met het schot op zijn plaats dus smalle doorgang.
In de trailer even een wachtoefening, en dan een hap eten, en weer de wachtoefening.
eruit etc.
Ik ga van de week oefenen met wachtoefeningen, en een woord koppelen aan de daadwerkelijke beloning.
Ik kon Zalitha al laten wachten rondje om paard, dat ga ik uitbouwen.
Zodat zij volgende week bij de volgende"sessie" extra bagage heeft.
Aart heeft de stang tegen haar kont geduwd, daar reageerde ze niet op door naar achteren te gaan, ik zag Aart vanuit mijn ooghoeken dat doen, en vond dat erg eng, het hangen heeft op mij dus nog steeds een uitwerking.
Maar het ging goed en we gaan een goede basis bouwen.
Zalitha liep al los met mij mee, nu de volledige ontspanning op de trailer nog, ook door middels de wachtoefeningen.

Anita

van lennep schreef op vrijdag 26 september 2008, 12:03:


Zo moeilijk is dit toch echt niet.
Zonder (veel) vaktaal op 1 rijtje:

1 van jullie schreef afgelopen week hier nog zoiets als: "balen dat alle paarden die zo mooi lopen een bit in hebben". Even afgezien van wat "mooi lopen" gevonden wordt, wordt dit veroorzaakt door vermijdingsgedrag. Als er minder te ontwijken is (sidepull is minder effectief wapen dan bit) zal het resultaat ook niet gelijk zijn wanneer de andere variabelen gelijk blijven. Ergo: een minder "goed" resultaat.
Eddy's probleem, waar hij aan werkt, in een notedop - verbeter me maar als ik het fout zie Eddy.

Met trekken aan een bit kun je per definitie alleen p+ stimuli veroorzaken, daarom alleen vermijdingsgedrag.
p+ stimuli zijn echter, ook per definitie, alleen geschikt om iets AF te LEREN (zoek terug waarom ik ook alweer een bit heb aangeschaft voor Dyggur... juistem. Andere optie was geweest een gewenst gedrag in te plaats te stellen maar daarin schoot ik als "trainer" even tekort).
Het algemeen gangbaar bitgebruik daarentegen is zo vreemdsoortig, omdat het vrijwel ieders bedoeling is er zaken mee AAN te LEREN.
Bit vervangen door iets bitloos zonder dit te snappen gaat dus niet zo goed werken... daar zal niet iedereen in even grote mate last van hebben omdat de wensen veelvormig zijn.
De hippische bedrijfsblindheid is wat dit betreft zo goed als totaal.

Het denkpatroon zelf waarop handelen gebaseerd is moet dus veranderen.
Ik bedoel hier niet mee dat iedereen uitbundig moet gaan klikkeren; het is eerder een basis in begrip, een kwartje dat moet vallen. Het is onzinnig iets te willen aanleren door alles wat níet de bedoeling is te bestraffen, waarbij het geen spat uitmaakt of dat nu bitloos is of niet.

Nu heb ik zojuist iets bedacht: als er weer een NH-dag of zoiets is wil ik, als professor-met-pijp, bij uitzondering wel eens een demo leiden. Daar heb ik wat vrijwilligers bij nodig, verdeeld over 2 groepen van 3 personen. We gaan het vast al wel bekende klikkerspelletje doen "ontdek wat de opdracht is en voer die correct uit", met een kleine aanpassing...
Groep 1 mag gewoon YES "klikkeren" en zo doende belonen wat ze goed dunken. Foutief gedrag wordt genegeerd (niet beloond).
Groep 2 krijgt longeerzweep (met wat fikse spijkers in het touwtje geknoopt om het respect voor p+ geen grapje te doen zijn) en moet al wat ze fout dunken bestraffen met een fikse zwieperd. Mwa daar krijg ik niemand voor... dus mag groep 2 het woord NEE gebruiken in plaats van Goed gedrag wordt in deze groep genegeerd (niet bestraft).
De derde persoon van iedere groep is nodig om het aantal stimuli (yes / nee) te turven zodat we ook nog een uitkomst krijgen (efficiency correlatie) naast welke groep de opdrachten het snelst afrondt.
6 ronden waarin de 3 personen van de groepen van plaats wisselen. Zo kan de totaaluitkomst mogelijk ook nog verdelingsvrij significant en peer reviewed gepubliceerd worden

Deze proef is niet bedoeld als promotie voor klikker, want er zijn legio leerwegen denkbaar anders dan vermijdingsleren hoewel gebruik van r+ overal van dienste is. Het gaat echter naar mijn inschatting wel de onzinnigheid van de hippische mores ondubbelzinnig en begrijpbaar aantonen.

Jullie vragen tot zover beantwoord?

Jolijn schreef op donderdag 25 september 2008, 17:12:


jolijn, ik vind dat ge beter een merrie koopt die elk jaar een veulen krijgt van boyke dan hebben we binnekort een kudde, toch plaats genoeg nu!!!

Dat was ik!

Even

Daar komt de Rijkunst om de hoek kijken!
Het is toch veel makkelijker om even het hoofd naar beneden te trekken dan extra te werken aan overgangen en beenwerk van je zelf.


Ik snap goed dat ik duidelijk het positieve accuraat moet belonen.
Negatief gedrag negeren!
Zodat het paard het goed associeert.
En gaat lopen waar het het fijnst is, mits hij daar aan toe is.

Anita

Anita Cats schreef op vrijdag 26 september 2008, 19:13:


Punt volgens mij toch weer gemist, en paardje rijden heeft nmm niets van kunst van doen.

Peter Donck schreef op vrijdag 26 september 2008, 18:25:


Ik begrijp niet zo goed wat de leeftijd hiermee te maken heeft..?
Maar iig bedankt, ik weet wat ik ga doen.
en excuus voor de felle reactie..

Sharon Nawijn schreef op vrijdag 26 september 2008, 17:16:


Ohhhh, wat een volwassen reactie, excuseer hoor! Waar koop je die paarden die nooit ziek worden?

e m kraak schreef op donderdag 25 september 2008, 13:44:


Na te hebben gelezen over je tegels met gaten , beton met daarin keien....
Je kan het ook omdraaien :

Keigrasstenen ? waarbij je de gaten evt. ook kan opvullen met beton lijkt mij. (weet niet hoe groot die gaten zijn en wat het kost)

Ik heb niet lang gezocht maar wordt bijv. verkocht in Veendam
http://www.deromein.nl/handelsonderneming/bestrating.html

voor plaatjes http://www.betonindustrieveendam.nl/keigrassteen.asp