Piet schreef op vrijdag 3 oktober 2008, 21:28:


Tjonge, ik zou bijna bang worden om te gaan clickeren, terwijl ik morgen mijn eerste les van de 7 krijg!
Ik heb het boek van Inge thuis en herken het doorlezen van de eerste hoofdstukken en daarna met vragen zitten zonder zelf het antwoord te weten. Anders wordt het wel na-apen en idd geen enkel paard is hetzelfde, zo ook de eigenaar!
Ik heb er vertrouwen in en ben er van overtuigd met goede begeleiding van een goede instructeur meer te bereiken dan zelf maar wat aan te kloten of op de zogenaamde bekende manier een paard te dwingen te doen wat ik denk dat hij zou moeten doen. Let wel, dat is toch het alternatief, een paard een mep te geven of te schreeuwen? Ik heb voldoende op stal gezien en dat is niet de manier waarop ik met mijn paard om wil gaan ...
Dus bewust zijn wat je aan het doen bent, open staan voor aanwijzingen, maar wel je boerenverstand en intuïtie blijven gebruiken. Ik vind het in ieder geval zeker de moeite waard om te onderzoeken en te ervaren. Ik heb inmiddels mensen aan het werk gezien, die met (ogenschijnlijk) weinig inspanning en gedoe ECHT contact met een paard hebben en binnen no-time het gevraagde van het paard gedaan kregen. So what, dat ik er misschien een half jaar of jaar of jaren mee bezig moet zijn om maar in de schaduw van deze mensen te komen staan! Ik heb de tijd en het moet vooral leuk zijn voor mijn paard en voor mij. Als clickeren de manier is om echt contact te hebben en op een relaxte manier samen te werken, ik ben voor. Ik snap er werkelijk geen moer van dat er mensen zijn die op deze manier van trainen kritiek kunnen hebben. Het komt mij over als de meest paardvriendelijke manier van omgang. Wat kan hier nu mis mee zijn?

Anja Seijn schreef op vrijdag 3 oktober 2008, 21:52:


Is helemaal niks mee. Succes morgen! Blij dat je gaat clickeren, hoe meer mensen dit leren hoe beter het paardenleven!

Piet
Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!

Caatje schreef op vrijdag 3 oktober 2008, 20:27:


Ik ga ook zeker op mijn gevoel af. Toch wil ik wel iets zeggen over de reading heb het ook laten doen bij mijn vorige paard geen informatie gegeven, het
resultaat was werkelijk verbluffend alles klopte en ze wist echt niets. Maar is
ook niet dat ik daar op af ga zij is namelijk geen helderziende of dierenarts. Maar ik ben wel blij met jullie reacties heb er echt wat aan.

Anja Seijn schreef op vrijdag 3 oktober 2008, 21:52:


Niks. Volg gewoon je eigen gevoel. En kijk hoe de reactie is van je paard.
Zo simpel is het )
Lekker doen!!

Groetjes en succes!

Wil.

Peter Donck schreef op vrijdag 3 oktober 2008, 15:17:


De eigenaar zelf heeft de DA er bij laten komen nadat hij het paard heeft terug gehaald bij deze mensen. Die heeft gezegd overbelasting van spieren door te snel en te veel aan het werk gewerkt te zijn. Hij heeft plast niet rood dat was me zeker opgevallen. De DA heeft gezegd dat het met rust en daarna langzaam aan weer gaan trainen met hem het over gaat en zijn spieren weer sterker zullen worden.

Wil schreef op vrijdag 3 oktober 2008, 22:05:


Dank je, Wil en Piet. Heb er heel veel zin in. Ben al stiekem begonnen, Jeen loopt nu heel netjes een paar stappen terug als ik mijn hand naar zijn borst breng (raak hem dus niet aan, hè). Maar wil echt de basis begrijpen, anders zijn het alleen maar trucjes, toch?
Ik laat het jullie weten en ben inderdaad van plan het lekker te gaan doen! Ik zie mezelf al helemaal met een grote voetbal (uiteindelijk hè) door de bak heen rennen met Jeen er voor of er achter, whatever ... Het is een ontzettend braaf dier, maar wel onervaren en aan het puberen (5, dan krijg je dat) en spijtig voor hem, ik ben zelf ook onervaren. De lamme helpt de blinde? hahaha. ... dus helemaal niet verkeerd om op een leuke manier grenzen aan te geven en lekker met elkaar bezig te zijn.

Misschien een hele domme vraag, alhoewel: domme vragen bestaan niet, behalve je als de vraag twee keer stelt ...
Hoe verzorg je de manen van een Fries? Ik was Jeen sinds juli niet meer, ik borstel hem wel, gewoon omdat ik dat lekker vind en merk aan Jeen dat hij het ook lekker vindt (staat echt te genieten en laat regelmatig zo'n zachte pufwind, brrrr). Zijn manen zien er niet meer uit! Hij staat soms zijn hoofd te schuren en dan lijkt het wel of hij zijn haar getoupeerd heeft, je weet echt niet wat je ziet. Ik kan er natuurlijk van die glans antiklit inspuiten, maar dat wordt zo'n vette troep en erg natuurlijk is dat natuurlijk ook weer niet.
Iemand een idee?

Piet schreef op vrijdag 3 oktober 2008, 21:28:


Nee, ik ziek niet.
Ik leer iemand binnen 10 minuten anders op een paard te zitten en dat resultaat is redelijk blijvend te noemen, mits ze eraan blijven werken.
Dat zitten is niet meer dan een techniek en wat bodycontrol. Dat heb je of dat heb je niet.

Timing (clickeren) heb je ook of heb je niet. Ik vraag me af of dat aan te leren is, iemand die vertraagd reageert kun je moeilijk sneller krijgen (net zo goed met rijden hoor).
Maar we roepen wel met ons allen dat natuurlijk bekappen wél binnen één dag te leren is, lijkt me nogal wat ingewikkelder als een clickersysteem aan te leren. Waarbij ik niet ga lopen beweren dat clickeren makkelijk is, dat hoor je mij niet zeggen. Maar net als rijden (houding en zit), zelf dúrven bekappen is dit voor een groot deel een kwestie van aan te leren technniek. En dat stukje gevoel.

Toch?

Groet, Pien

Irene-Lucia schreef op donderdag 2 oktober 2008, 23:17:


Paar vragen, Irene:

Hoe oud is je paard? Geloof je zelf in 'overbelasting'? Deze magerte is niet van een paar weken. Heben ze jou niks wijs lopen maken?

Ik denk ook aan spierbevangenheid of problemen in de benen/achterhand. Hoefbevangenheid zie ik niet zo gauw.
Ik vind hem achter wel week gekoot (heb zelf ook een paard dat iets week gekoot is en die is onderhand 20, jouw paard doet me sterk aan haar denken).
Heeft het paard het koud? (achterand onder zich in getrokken), rilt hij als het regent en waait?

Wat ik zou doen als dit paard bij mij binnenkwam:
Bloed laten controleren (spierbevangen?), wormonderzoek (ook bloedworm, gewoon als algemene check-up).
Rug/achterhand laten controleren evt door paardenosteopaat. Niet effe wat aaien maar goed en uitvoerig onderzoek, spieren, wervels, bekken etc.
Veel en goed hooi voeren, ik zou wél bijvoer geven maar niks met teveel eiwitten of suikers, vanwege de spieren (vraag aan je dierenarts).
Warm houden, dus 24/7 hooi, zorgen voor beschutting, desnoods deken in dit kl*** weer. Niet opsluiten in een stal maar zelf laten kiezen of hij wil bewegen.

Succes, en houd ons op de hoogte, ik vind dit een leuk paard en ik kan me voorstellen dat je voor hem hebt gekozen.

Groetjes, Pien

marianne laenen schreef op vrijdag 3 oktober 2008, 21:03:


Way to go big M , Way to go !

Piet schreef op vrijdag 3 oktober 2008, 22:00:


Blij dat je gaat

Bwhoaah,; kweetnogzoni !!!

Spirithorses schreef op vrijdag 3 oktober 2008, 23:21:


Echt onzin Pien. Iemand anders , beter neem ik aan , op een paard leren zitten is een detail. Een belangrijk detail weliswaar, dat zal ik niet ontkennen.
Maar ik denk dat je ietsie pietsie langer nodig zou hebben als iemand nog nooit gereden heeft, als je aan de basis moet beginnen, hoe stap je op, wat is de voor en wat is de achterkant van een paard.
Dus als je een heel nieuw iets moet aanleren, in dit geval iemand aan een heel ander leersysyteem moet laten wennen en leren toepassen.

Het is ook onzin om te zeggen dat je timing hebt of niet, dat timing niet te verbeteren zou zijn. Waarop baseer je dit? Dan zou bv. elke voetballer en keeper meteen kunnen stoppen met trainen, want beter worden ze toch niet?
Reflexen zijn geweldig te verbeteren juist alleen maar door erop te trainen.
Natuurlijk bekappen is niet in een dag aan te leren, daar gaat thuis studie aan vooraf en dan inderdaad als mensen snappen waar het om gaat kunnen we het systeem in een dag aanleren juist omdat het in principe zo simpel is.
Maar het blijft een vreemde vergelijking.
Je had net zo makkelijk kunnen zeggen: ze kunnen een auto in 10 minuten in elkaar zetten, hoe komt het dan dat jij mensen niet in een daggie zoiets simpels als clickeren aan kunt leren?
Dat heb ik uitgebreid op de vraag van Marianne geantwoord.
"Waarom vertelt me niemand over de valkuilen waar ik met trainen tegen aan loop"? Omdat iemand ze niet door heeft in een dag Marianne..... daarom! En omdat een dag niet genoeg is om ze tegen te komen.
Het is de meest plezierige, vriendelijkste en snelste methode die ik ken en je kunt dieren laten doen, wat niemand voor mogelijk hield, maar het vraagt veel meer van een trainer, - want hier is elke paardeigenaar trainer he- , dan eventjes 10 minuten aandacht aan iemands zit te besteden.


Piet
Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!

Piet schreef op zaterdag 4 oktober 2008, 0:07:


Komaan Piet ,WIE draaft er nu door !!!


Yep, kan goe zijn !!Jouw methode maakt het daarom niet MIJN methode , ENKEL RESULTATEN kunnen dit veranderen !!! en sorry Piet maar , Resultaten daar ontbreekt het aan !! EN NOGMAALS sorry maar Pien haar klanten konden ALLEMAAL deftig op een paard zitten ! De clicker adepten moesten nog de voorkant van de achterkant kunnen onderscheiden .En dan het gedrag van een viervoeter beinvloeden of wijzigen zonder enige basiskennis van de anatomie en het berijden van deze viervoeter ???? Kzie het nog zo snel ni gebeure !!