Arabesk schreef op donderdag 6 november 2008, 9:54:


hier een filmpje met het experiment, waarbij je ook het resultaat te zien krijgt

http://videotheek.surfnet.nl/play_proxy/mmc/30918/buigendebotten.wmv

Dank je voor de reactie, dus als ik het goed begrijp vindt het hoefmechanisme in het hoefbeen plaats door middel van zoutzuur in het paard??? Het filmpje was zeer interessant maar geeft enkel aan wat er gebeurt als je stoffen uit het bot onttrekt. Dus niet de status waarin deze verkeren als ze binnen een levend wezen hun functie dienen.

Arabesk schreef op donderdag 6 november 2008, 10:01:

en iets van bietenpulp of grasbrok ofzo als extra?zou dat misschien een goed idee zijn?

Spirithorses schreef op donderdag 6 november 2008, 0:21:


Het gaat mij niet om beter ,best .Eenvoudige trainingstechniek is OOK goed mogelijk en hoeft niet dieronvriendelijk te zijn .De Piet zijn commentaar en bijkomende regeltjes is een beetje NAtrappen nu .Maar 'k verstaan em hij is boos dus ga ik niet boos terug worden ! .Daarvoor heb ik hem te graag .2 lange lijnen ,eentje van ringetje side pull recht naar mij toe en eentje van ander ringetje side pull achter zen kont om .Van zodra hij naar me toe neigde doordat ik een stapje achteruit zette liet ik de lijnen los en stapte naar zijn hoofd voor ne kriebel ,pas als hij de volledige twee meter naar me toe had overbrugd , kreeg ie een stukje wortel .Zo enkele keren dan lijnen weg maar handen in dezelfde houding ,lichaam in dezelfde houding en idem beloningprofiel. Waarschijnlijk gaat hier nu weer een clickerpoging in ontdekt worden maar das juist mijn punt

saskia vanhet schip schreef op woensdag 5 november 2008, 20:53:


Hoi Saskia, mij hebben ze ook altijd (12 jaar) vertelt dat galop over asfalt niet mag, en het zit er diep ingebakken bij mij :) Ondanks dat anderen het tegendeel zeggen, durf ik het niet, schrik dat hij iets aan zijn benen zou krijgen. Draven doe ik uiteraard wel. Ik zou zeggen, bouw het geleidelijk op, ga zeker elke dag op het asfalt en trainen he.

Groetjes

Piet schreef op woensdag 5 november 2008, 22:56:

.


Grapjas hier komen al die discussies vandaan, hier komt het getwist van jou en Eddy vandaan. Je hebt helemaal gelijk hoor met die wetenschappelijke bewijzen, daarom wordt druktraining op de manier zoals daar bewezen, ook nooit toegepast door een normale trainer. En al helemaal niet door Eddy en vele anderen. En jij maar blijven roepen dat ze het anders en beter moeten doen. Je ziet niet de praktijk, je ziet niet dat er beloont wordt op het goede moment en dat het paard dáárdoor kalm en meewerkend is en zijn lessen leert. In werkelijkheid zijn de verschillen veel kleiner dan jij ze ziet, omdat de beloningsprincipes (voor jou onzichtbaar raar genoeg) volledig geïntegreerd toegepast worden.


Met jouw definitie van druk is het logisch dat je dat niet gebruikt.
En een ander belangrijk punt is dat er lang niet altijd sprake is van leren! Heel vaak heeft een paard een ander belang dan jij. En dan pas jij ook druk toe (druk zoals blokkeren bijv.) samen met beloningen.

Groet, Michiel

Spirithorses schreef op donderdag 6 november 2008, 0:21:


Duizenden mensen over de hele wereld weten met mij wat de beste dierentrainingsmethode is, ik hoef dat hier niet te bewijzen.
Het gaat erom dat de werking van de ook nog meest diervriendelijke methode, de clickertraining uit kortzichtigheid onterecht ontkent en iedere keer weer in het belachelijk wordt getrokken.
Dat wetenschappelijk bewezen feiten genegeerd worden.
Als ik dat weer eens lees ben ik niet een haantje Pien, maar een volwassen zwarte Jersey Giant.

Piet
Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 6 november 2008, 11:16:


Boos gaat wel weer over.....en dan ben je precies op de helft toch?
maar eeehm. De vraag was of je het kon zonder je paard aan te raken, Ik zei ongeveer dat je alleen met clickkeren die mogelijkheid hebt omdat je door gedrag te shapen een paard zijwaards naar je toe kunt laten komen en vroeg dacht ik aan jou of je dat ook op een andere manier kon, zonder hem /haar aan te raken. Ik wil dan niet eens zo flauw zijn dat je geen voerbeloning mag gebruiken, maar niet aanraken is ook geen touwtjes gebruiken he!
Piet
Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!

Troesch schreef op donderdag 6 november 2008, 10:38:


Mn beste (ikkenuwnaamniet) wat heeft u eigenlijk gedaan tijden de les in Tübingen?

jan.

Troesch schreef op donderdag 6 november 2008, 10:38:


Nee natuurlijk niet door zoutzuur in het lichaam. Snap je het echt niet, of zit je me in de maling te nemen?

Met het proefje kun je laten zien dat botten bestaan uit (grofweg) twee componenten: mineralen en collageen.

De ene stof zorgt voor stevigheid de ander voor flexibiliteit.

Een hoefbeen kan wel degelijk een beetje bewegen. Echter de meeste beweging zit in de zachtere delen van de hoef.

Piet schreef op donderdag 6 november 2008, 9:24:



Wie slim is combineert....

Vind ik wel een hele goede.

jan.

Britt Claeys schreef op dinsdag 4 november 2008, 23:44:


Lieve Britt,

Ik had hij bij de foto's gereageerd en loop erg achter met lezen.

Ik wil je steunen met het verdriet en verlies van Black,leven en sterven horen bij elkaar en sterven is iets natuurlijks.
Een mens denkt daar naar over maar een dier ziet dat denk ik anders.
Dat schuldgevoel houd je altijd,ook als je paard hebt in laten slapen.
Dat schreef iemand hier laatst nog....heb ik de verkeerde keuze gemaakt....mag ik beslissen??.
Het is goed zo,je hebt er alles aangedaan en je hebt mooie herinneringen aan een dier die jouw paard mocht zijn!!!

Mijn paard lag ook s'avonds ineens dood(bijna 30 jaar) en de dierenarts vertelde dat ze rustig was gegaan(zonder medicatie want het was plotseling),het zand voor de stal was niet omgewoeld.
Ook ik heb plukje manen genomen en deel staart.
Dat doe ik ook met mijn hondjes en andere dieren.
Het idee dat ze echt hebben bestaan voor mij en iets tastbaars.
Ik praat nog steeds soms tegen haar als ik met de paardjes bezig ben en soms als ik ze roep zit haar naam er gewoon hardop tussen,ze blijft .
Neem de tijd om het te verwerken,huil als je het nodig hebt en zoek je troost bij de andere paardjes,ze steunen je en voelen je verdriet.

Groet en liefs Conny

jan seykens schreef op donderdag 6 november 2008, 12:16:


Robert Trösch is zijn naam.

"Officieel Gecertificeerde en jaarlijks bijgeschoolde Hufheilpraktiker aan de Hufklinik in Tübingen (Baden Württemberg Duitsland)
Holistische behandeling van paarden, zwaartepunt hoef en beenaandoeningen.

Actieradius: Nederland, Belgie en grote delen van aangrenzend Duitsland"

Van z'n website af.