InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 9936½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: donderdag 20 november 2008, 20:5120-11-08 20:51 Nr:149028
Volg auteur > Van: Caatje Opwaarderen Re:149024
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Huppelfilmpje Structuur

Caatje
Homepage
dordogne
Frankrijk


1277 berichten
sinds 25-11-2004
Nathalie Lagasse schreef op donderdag 20 november 2008, 20:43:

> Ja, kleine veulens worden groot... Nadat ik terugkwam uit
> Amerika ben ik met Huppel-de-grote-jaarling echt met Parelli
> gestart. Mét beloningswoord (goed of goedzoo) en voer. Eva,
> Esther VL en Rita hebben gefilmd (Thanks!) en ik ben zo
> apetrots op mijn kleine Huppelkonijnpluisje dat jullie allemaal
> mogen meegenieten:
>
> http://www.youtube.com/watch?v=43MUgVrTZeE

Léuk Nathalie ( zowaar 't filmpje kunnen bekijken, deze bevroor eens een keer niet!!)
Volg datum > Datum: donderdag 20 november 2008, 21:0920-11-08 21:09 Nr:149029
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: ;-) Structuur
Volg datum > Datum: donderdag 20 november 2008, 21:2220-11-08 21:22 Nr:149030
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:149017
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Likstenen Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Nick Altena schreef op donderdag 20 november 2008, 19:51:

> Ik snap eigenlijk niet waarom die himalaya steen zo uitgebreid
> naar beneden gehaald wordt in die pagina hier.

Oh jee, heb je er toevallig zelf een gekocht?

> Wie een beetje aan het rekenen slaat (zie onze
> Voedingscalculator) zal al snel zien dat de gemiddelde
> Nederlandse weide prima in de mineralenbehoefte van het paard

> stillen van zijn natriumbehoefte
>
> Er is in die lijst eigenlijk maar één steen die daaraan
> voldoet....de himlaya steen.

Nee, want die biedt alleen maar natrium. En ik schreef dat een kleine toevoeging van met name Koper en Zink ook wenselijk zou zijn, omdat dit in sommige omstandigheden niet voldoende voorkomt in de weide. Staat er iets bij wat niet goed leesbaar is? Of is het probleem voor jou dat deze informatie in twee verschillende zinnen staat? Het wordt zo lastig als ik in 1 zin moet uitleggen dat het vooral om natrium gaat, maar dat soms zink en koper ook wenselijk zijn. Ik doe dat liever in twee verschillende zinnen. Is dat een probleem voor sommige mensen?

Jouw conclusie over die Himalaya steen snap ik niet, want daar zit toch ook geen noemenswaardige hoeveelheid koper of zink in?

> Nu wordt er een tabel gemaakt hoeveel kilo himalaya steen een
> paard wel zou moeten gaan eten om aan een dagelijkse behoefte
> van de benodigde stoffen te voldoen ?
>
> Belachelijk natuurlijk , want geen enkel paard hoeft op alleen
> een himalaya steen te leven als het goed is om aan de
> dagelijkse gewenste hoeveelheid te komen.

Dat staat er toch ook bij. Het gaat hier met name om de bewering dat de Himalaya-steen rijk aan sporenelementen zou zijn, en dat blijkt niet zo te zijn. De uitkomst is dan inderdaad belachelijk. Dat is illustratief Nick, want ik zou niemand willen aanbevelen om zijn paard 65 kilo Himalay-steen per dag te laten eten.

> 2 van de 4 zaken die daarin opgenoemd worden staan nu juist
> vlak daarboven in een lijst die beter niet aanwezig moeten
> wezen in zo'n blok. (ijzer en mangaan)

Klopt. Maar meer zit er nou eenmaal niet in. Je moet roeien met de riemen die je hebt. Van alles waarvan de verkopers beweren dat het er in zit zit er zo belachelijk weinig in dat je het volkomen kunt verwaarlozen. Ook van ijzer en mangaan, al heeft het paard dat niet uit een liksteen nodig.

> "Beter is het om de liksteen gewoon een liksteen te laten, en
> eventuele andere zaken op een andere manier aan het paard te
> verstrekken "
>
> Perfect dus.....die himalaya steen.....denk ik dan....

Nou, als jij je geld wilt uitgeven voor iets dat verkocht wordt als rijk aan sporenelementen, terwijl het niets anders is dan keukenzout wat je ook goedkoop bij de C1000 kunt halen, be my guest. Ik had ook niet verwacht dat die pagina voor iedereen gelijk reden zou zijn om het anders te gaan doen.

> Het enige wat wél belangrijk is zit dáár nml. ruimschoots
> in.... het natrium !

Yep. Ook in keukenzout. Ik heb ook niks tegen keukenzout, wel tegen misleiding.

> Waarom dan toch zo'n negatieve beoordeling over die himalaya ?

Zie hierboven.

> De Himalaya-hype is ontstaan door misleiding omdat er geen
> sporenelementen inzitten ?
> Ach... zo worden er meer producten op misleidende manier
> aangeluld.

Prima toch? Dan koop je toch ook gewoon een auto die volgens de folder 1:20 rijdt en in de praktijk 1:-8 nodig heeft? Moet je toch zelf weten? Don't shoot the messenger. Sommige mensen hebben er geen probleem mee belazerd te worden, dat zijn de leukste klanten voor veel bedrijven.

> En ik kan me haast niet voorstellen dat er in dat himalaya
> zeezout (want dat is was het vroeger...) nu helemaal niets meer
> zit ?

Daar gaan we weer. Ik kan er niks aan doen dat jij niet weet wat ik wel weet. Ik zal weer een poging wagen, maar als je het niet vat, dan maar niet. Als een zee opdroogt, dan zal het zout neerslaan. Alleen zal niet ieder zout op hetzelfde moment uit de oplossing te voorschijn komen. Eerst komt het koper eruit, daarna het natrium, en misschien een paar miljoen jaar later het zink. Dan krijg je in die miljoenen jaren wel wat aardverschuivinkjes, en uiteindelijk hou je ergens een laag over waar alleen maar koper zit (dat noemen we dan later een kopermijn) en een andere laag waarin alleen natriumchloride zit (en dat wordt dan onze zoutmijn).

O ja, als je het niet snapt, dan kun je altijd nog naar de ingredientenlijst kijken, dan kun je zelf lezen dat wat er in de Himalay-steen zit.

> Terwijl ander zee zouten bewust niet genoemd zijn in dit
> onderzoek omdat er een vreemde en misschien wel onbekende
> samenstelling zit ?

Nee, omdat we niet weten of en hoeveel het paard ervan nodig heeft, en het doorgaans ook niet wordt genoemd. In zeewater zit ook tin, cadmium, lood, kwik, wat radioactief spul, etc. Er zal ongetwijfeld in likstenen ook wel het een en ander zitten, in verschrikkelijk lage percentages. So be it. Moeten we dat allemaal noemen? Met welk doel? Het maakt de steen niets beter.

> De himalaya steen en miljeu ?
> Bij elk blok wat er gemaakt wordt worden er milieu vervuilende
> zaken toegepast.
> De himalaya steen is alleen uitgehakt , afgespoeld... en er is
> een gat in geboord.

En er is alleen al een paar miljoen kilo van die zooi vervoerd naar een plek waar precies hetzelfde in de grond zit. da's toch een beetje jammer van al die energie, he?

> Buiten het feit dat de himalaya blok geen enkele bewerking
> heeft ondergaan en dus veel zuiverder is.

Wat wil je nou, een "zuivere" steen, dus met weinig sporenelementen? Of een ongeraffineerde steen, met dus veel sporenelementen? Bij de Himalaya-steen proberen ze van twee walletjes te eten: het ding zou zuiver moeten zijn, EN veel sporenelementen moeten bevatten. En die twee gaan nu eenmaal niet goed samen.

> Voor de meest paarden perfect toch ? alleen het natrium was
> toch eigenlijk maar echt nodig ?
> 7.92 gram natrium per dag om precies te zijn volgens de pagina ?

Even goed lezen Nick, die 7,92 gram was een werkvoorbeeld. Geldt alleen voor een paard met dat gewicht, met dat gras, met die arbeid, etc. De uiteindelijke waarde is paard-afhankelijk. De inhoud van de stenen varieert echter niet.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: donderdag 20 november 2008, 21:2520-11-08 21:25 Nr:149031
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:149018
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Likstenen Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Nick Altena schreef op donderdag 20 november 2008, 20:04:

> Nee... ik heb datzelfde met de samenstelling van dat himalaya
> zout... ook daar zie ik geen gedegen onderzoeken van.

Ik ook niet. Maar ja, wie ben ik om de opgave van de fabrikanten en verkopers te betwijfelen? Ik ga er maar van uit dat het klopt wat ze zelf op het etiket schrijven. En aan de hand van de kristalstructuur kun je inderdaad afleiden dat er weinig sporenelementen in zitten, dus de opgave van de fabrikant komt op mij best geloofwaardig over.
Maar als ik hier een heel lab had staan dan zou ik het met genoegen nog eens gaan nameten.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: donderdag 20 november 2008, 21:2820-11-08 21:28 Nr:149032
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:149021
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Likstenen Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Nathalie Lagasse schreef op donderdag 20 november 2008, 20:33:

> Mooi artikel Frans! En zelf een steen fabriceren, dat lijkt mij
> net iets voor jullie toch?

Dank je. We hebben vandaag inderdaad hier en daar eens geinformeerd, maar zo eenvoudig lijkt het nog niet te zijn om een liksteen te laten vervaardigen.

> Nu ik hier de bloeduitslagen van de paarden binnen heb weet ik
> dat ze weer (alle drie) tekort aan koper en zink hebben. Hoe
> het komt weet ik ook: teveel ijzer in het hooi. Hebben jullie
> ideeen over specifiek enkel koper-zink toevoeging? Los van de
> equilife F4F?

Helaas niet. Maar we werken eraan. ;-)

> Vitamine E is dankzij jullie supplement nu wel goed, en bij
> Cesar is Selenium zelfs aan de hoge kant, dus die krijgt een
> tijd geen vit E/Sel meer.

Hou het inderdaad in de gaten. Vooral goed op de hoefrand letten. Komen daar horizontale zwarte strepen op dan kun je beter een tijdje stoppen.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: donderdag 20 november 2008, 21:2920-11-08 21:29 Nr:149033
Volg auteur > Van: Simon Lingbeek Opwaarderen Re:149008
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ik weet het niet meer Structuur
Simon Lingbeek
Homepage
Geervliet
Nederland


362 berichten
sinds 12-1-2005
clarissa ruijgrok schreef op donderdag 20 november 2008, 19:03:
> Hoi Jorgen,
> ja, dat animallintex, dat is goed spul, wat zou daar inzitten?
> Het is weleens ter sprake geweest, ik dacht dat Isabel wel eens

> ik heb paard verder niet in een stal gedaan, lekker buiten
> gelaten. Lang leve de groene klei!
>
> groetjes Clarissa

Ik gebruik het ook regelmatig. Doe er dan een hoefzak met een berg dcktape omheen, of een schoentje van kunststof gips. Blijft goed zitte.
De weking is als ik het goed heb "boor".
Zal morgen eens in de auto kijken wat er precies in zit.
Gr Simon
Volg datum > Datum: donderdag 20 november 2008, 21:3520-11-08 21:35 Nr:149034
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:149022
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Likstenen Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Nick Altena schreef op donderdag 20 november 2008, 20:38:

> Nah... niet helemaal waar....maar ik wil graag een betere /
> uitgebreidere zien.
> Hier een die al niet strookt met jou opgaven in je tabel :
>
> Broom 25 mg/kg
> Chroom 1 mg/kg
> IJzer 19mg/kg
> Kalium 3200mg/kg
> Koper 1 mg/kg
> Magnesium 450 mg/kg
>
> Er zit dus al meer in dat jij in je tabel aangeeft blijkbaar.

Wat klopt er volgens jou niet, Nick? Ik zie IJzer, Kalium, Koper en Magnesium precies zo in onze tabel staan. Broom en Chroom staan niet in de tabel, omdat bij ons niet bekend is OF en hoeveel paarden er van nodig hebben, en niemand die waarden opgeeft. Ik heb ook nog nooit gehoord van een Broom tekort bij paarden, jij wel? Tsja, en als men denkt dat paarden het niet nodig hebben, onbekend is hoeveel er in gewassen zitten, de dierenartsen het niet kunnen meten, en niemand die waarden publiceert, dan wordt het nogal onnozel om in de tabel te zetten. Ik kan er ook wel Aluminium, Plutonium, Uranium, Helium, Waterstof, Titanium, en weet ik wat nog meer bij zetten, maar wie zit er op te wachten? De hoeveelheden van al dat spul zijn in de Himalayasteen sowieso verwaarloosbaar, dus wat wil je er mee zeggen?

> Het zou me dus niks verwonderen als de nulletjes in jou tabel
> bij een ander wel ingevulde waardes zijn die hoger komen dan
> een 0

Kun je dat nader uitleggen?

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: donderdag 20 november 2008, 21:3820-11-08 21:38 Nr:149035
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:149024
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Huppelfilmpje Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Nathalie Lagasse schreef op donderdag 20 november 2008, 20:43:

> Ja, kleine veulens worden groot... Nadat ik terugkwam uit
> Amerika ben ik met Huppel-de-grote-jaarling echt met Parelli
> gestart. Mét beloningswoord (goed of goedzoo) en voer. Eva,
> Esther VL en Rita hebben gefilmd (Thanks!) en ik ben zo
> apetrots op mijn kleine Huppelkonijnpluisje dat jullie allemaal
> mogen meegenieten:
>
> http://www.youtube.com/watch?v=43MUgVrTZeE

Leuk!

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: donderdag 20 november 2008, 21:4420-11-08 21:44 Nr:149036
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:148923
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Likstenen Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Frans Veldman schreef op donderdag 20 november 2008, 12:52:

> zoutmoleculen

Die bestaan niet LOL

maar ja ik zit nu wel te copuleren met kleine beestjes
Volg datum > Datum: donderdag 20 november 2008, 21:4620-11-08 21:46 Nr:149037
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:148941
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Likstenen Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Frans Veldman schreef op donderdag 20 november 2008, 13:36:

> Uiteraard hebben we alles nog eens grondig overgekeken of we
> niet ergens een komma verkeerd hadden of zo... Helaas!
>

zo is er bij de hoogovens een keer een hele fabriek de lucht ingegaan, bij metingen op het lab vonden ze een extreem hoge waarde voor een bepaald component en ze dachten zelf een rekenfout te hebben gemaakt, maar het bleek dus écht zo te zijn. Gevolg: fabriek in de hens.
Volg datum > Datum: donderdag 20 november 2008, 21:4920-11-08 21:49 Nr:149038
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:149036
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Likstenen Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Arabesk schreef op donderdag 20 november 2008, 21:44:

> Frans Veldman schreef op donderdag 20 november 2008, 12:52:
>
>> zoutmoleculen
>
> Die bestaan niet LOL

Ja, maar ik probeer het wel leesbaar te houden. Wat is volgens jou een scheikundig correcte maar toch begrijpelijke benaming? ;-)

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: donderdag 20 november 2008, 21:5420-11-08 21:54 Nr:149039
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:149036
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Likstenen Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Arabesk schreef op donderdag 20 november 2008, 21:44:

Over jouw opmerking wanneer dit artikel gejat wordt voor een tijdschrift: Ik denk dat het nog wel meevalt omdat er veel adverteerders zijn voor likstenen.

Zoekend op Google zag ik dat er nogal veel wordt geschreven over de Likit op Bokt (surprise, surprise). Ben benieuwd wat ze daar van het artikel vinden (hint, hint). De Likit kreeg niet zo'n goeie beoordeling mee, en dat is extra zuur nu het bijna Sinterklaas is. LOL

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: donderdag 20 november 2008, 21:5620-11-08 21:56 Nr:149040
Volg auteur > Van: Ilma Meijer Opwaarderen Re:149029
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ;-) Structuur

Ilma Meijer
Grensgeval
Europa


1396 berichten
sinds 13-7-2008
eddy DRUPPEL schreef op donderdag 20 november 2008, 21:09:

> http://www.youtube.com/watch?v=Sxisops1s-8

hahahaha, hoe verzinnen ze het......
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 9936½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact