InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18942 onderwerpen
275559 berichten
Pagina 10077 van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: donderdag 4 december 2008, 14:424-12-08 14:42 Nr:151141
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:151097
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoe clickertraining op de grond helpt bij het rijden van je paard Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Frans Veldman schreef op donderdag 4 december 2008, 12:52:

> Nick Altena schreef op donderdag 4 december 2008, 2:51:
>
>> Tja... ik zie je filmpjes,
>
> Vertel eens, wat zie je daar?
>

Ontwijkingsleer in de praktijk zoals je die toepast en uitlegt.
Volg datum > Datum: donderdag 4 december 2008, 14:444-12-08 14:44 Nr:151142
Volg auteur > Van: AMA Opwaarderen Re:151109
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zadelloos rijden Structuur

AMA
Toano, RE
Italië

Jarig op 23-11

713 berichten
sinds 31-12-2007
charlot van r schreef op donderdag 4 december 2008, 13:19:

> en je hoe doe je dat vast?
>
> Ik raak er jammergenoeg niet terug op als ik eraf stap

> Wat je wel hebt als je zonder zadel rijd, dat je erna altijd
> een nieuwe broek mag aandoen LOL
>
> Ik blijf het nog altijd het fijnste vinden zonder zadel!!!

Ik zit met net hetzelfde.
Vind het ook heel leuk dat er zovelen liever zonder zadel rijden (nou ja, voor wat ik 'rijd' natuurlijk, heel veel stap en af en toe een drafje). Vond mezelf al een zonderling, al ben ik dat wel gewoon ;-)
Volg datum > Datum: donderdag 4 december 2008, 14:444-12-08 14:44 Nr:151143
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:151091
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paard met honger naar... ? Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Martina schreef op donderdag 4 december 2008, 12:37:

> stumperd schreef op donderdag 4 december 2008, 12:29:
>> gaaf zo'n bos voor je paarden,bedenk mij nu dat als wij niets
>> met ons nieuwe stuk grond mogen doen ik er gewoon bomen plant
>> en het laat groeien tot een bos,wilg en berk zaaien zichzelf
>> uit dus niks gepoot!!.
>> dan gaan de buren vast klagen dat ze geen zon meer hebben!!

> Ook dat weet ik zeker ;-) Doet onze buurman ook... waar ie het
> 'lef' vandaan haalt snap ik niet helemaal. Het bos staat er al
> meer dan 25 jaar, zijn huis (en hij zelf is er) pas maximaal 3
> jaar... en dan klagen over de bomen... Die waren er absoluut
> eerder. Is een beetje een arrogant persoontje dat graag over
> z'n hek heen blaft.

in z'n bloot gat aan een boom binden
na een dag hoor je'm niet meer !
Volg datum > Datum: donderdag 4 december 2008, 14:454-12-08 14:45 Nr:151144
Volg auteur > Van: Aafke Opwaarderen Re:151105
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kosten baal hooi Structuur

Aafke
Nederland

Jarig op 15-10

2190 berichten
sinds 8-7-2007
Ilona Kooistra schreef op donderdag 4 december 2008, 13:09:

> Wat kost jullie een langwerpige baal hooi van 80 x 85 x 153 cm
> in plastic verpakt? Gewicht weet ik niet.
>
> Het is een hele mooie kwaliteit hooi (geen kuil).
>
> Ik hoor graag wat jullie voor zoiets betalen, zodat ik weet of
> de prijs die wij zouden moeten betalen realistisch is. Ik ben
> natuurlijk vooral (maar niet alleen maar) geïnteresseerd in de
> prijzen voor mensen uit noord Nederland...

Afgelopen winter bij een 'stoppende' boer (in Hooghalen, het Noorden dus ;-) ) een paar pakken gekocht € 20,00 per pak. Was mooi hooi.
Volg datum > Datum: donderdag 4 december 2008, 14:464-12-08 14:46 Nr:151145
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:151143
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paard met honger naar... ? Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Peter Donck schreef op donderdag 4 december 2008, 14:44:

> Martina schreef op donderdag 4 december 2008, 12:37:
>
>> stumperd schreef op donderdag 4 december 2008, 12:29:

>> z'n hek heen blaft.
>
> in z'n bloot gat aan een boom binden
> na een dag hoor je'm niet meer !

Kwijl... :-)
Volg datum > Datum: donderdag 4 december 2008, 14:474-12-08 14:47 Nr:151146
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:151140
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wel of niet 's nachts op stal. Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
Peter Donck schreef op donderdag 4 december 2008, 14:41:

>>
> .......grinnik !!
> en mooi !?......pffff
> lijkt wel een steriele hondenkennel
> waar ze elke dag met bleekwater (Odejavel.be) schrobben
> en elke kiezel even omdraaien om er onder te stofffen....

ouwe zeur :-P

wat ik ervan kan zien op jouw avatar, hebben jouw paarden ook een mooi droog verblijf, mogen we meer foto's zien?

Isabel
Volg datum > Datum: donderdag 4 december 2008, 14:554-12-08 14:55 Nr:151147
Volg auteur > Van: AMA Opwaarderen Re:151113
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoe clickertraining op de grond helpt bij het rijden van je paard Structuur

AMA
Toano, RE
Italië

Jarig op 23-11

713 berichten
sinds 31-12-2007
Piet schreef op donderdag 4 december 2008, 13:26:

>> Piet, voor mij en wellicht nog anderen die deze uitleg van Egon
>> nooit hebben gelezen: waar vind ik die aub? Heb geen idee wat
>> die R+ enz betekent...

> onderverdeeld.
>
> Piet
> Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!

Hartelijk dank Piet.
Heb het meteen in mijn 'clickertips'-documentje toegevoegd.
Zal voor mezelf eens bewust nagaan wat ik wanneer doe, al is die aanmoediging met de afwas niet echt zo impressionant op mijn paarden ;-)

Klein vraagje: ik probeer elk van mijn paarden om de beurt (dag) mee te nemen voor een wandeling buiten hun looppad (ze mogen nu niet op de weide). Het is me bij alle drie redelijk goed gelukt, bij Tachat (de BWP-er) wat moeilijker omdat ie zijn kudde moest achterlaten (en maar roepen in mijn oor!).
Met Wodan lukt het zo goed dat hij niet graag meer terugkomt bij de anderen... om daar maar in de modder te ploeteren en geen gras meer, wat denk je zeg, dat doe ik liever niet...
Ze krijgen achteraf wel hun hooi en dat vinden ze dan ook wel leuk maar die aanmoediging duurt nog te lang om hem écht te motiveren om gemakkelijk terug mee hun pad op te gaan.

Enig idee hoe ik hem met zo weinig mogelijk druk toch kan overtuigen?
Wat mij betreft is via clickeren dus uitnodigen, maar wat doe je dus als ze niet zo direct graag op de uitnodiging ingaan?
Volg datum > Datum: donderdag 4 december 2008, 14:564-12-08 14:56 Nr:151148
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:151146
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wel of niet 's nachts op stal. Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Isabel van der Made schreef op donderdag 4 december 2008, 14:47:

> Peter Donck schreef op donderdag 4 december 2008, 14:41:
>
>>>

> wat ik ervan kan zien op jouw avatar, hebben jouw paarden ook
> een mooi droog verblijf, mogen we meer foto's zien?
>
> Isabel

daar ben ik te lui voor, voor meer fotos
maar je mag wél komen kijken, dat kost minder moeite......

als je op mijn homepage klikt zit je op mn album
helemaal onderaan staat er nog een trits fotos van de stal (24x 10m)
Volg datum > Datum: donderdag 4 december 2008, 14:584-12-08 14:58 Nr:151149
Volg auteur > Van: heidy smid Opwaarderen Re:151105
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kosten baal hooi Structuur

heidy smid
rhede
duitsland

Jarig op 12-2

226 berichten
sinds 17-10-2007
Ilona Kooistra schreef op donderdag 4 december 2008, 13:09:

> Wat kost jullie een langwerpige baal hooi van 80 x 85 x 153 cm
> in plastic verpakt? Gewicht weet ik niet.
>
> Het is een hele mooie kwaliteit hooi (geen kuil).
>
> Ik hoor graag wat jullie voor zoiets betalen, zodat ik weet of
> de prijs die wij zouden moeten betalen realistisch is. Ik ben
> natuurlijk vooral (maar niet alleen maar) geïnteresseerd in de
> prijzen voor mensen uit noord Nederland...

Weet jammergenoeg niet de prijs van vierkante maar voor een ronde baal 400 kilo betaal ik 20 eur bij de buurman.
voor kleine pakjes mag je hier in duitsland al 2,50 ( direct van het land) betalen. Ze zijn klein ( 20 kilo), voor een baal van 25 kilo betaal ik in nederland hetzelfde.
De boeren denken hier dat alle nederlanders rijk zijn!!!!!!!!!
Volg datum > Datum: donderdag 4 december 2008, 15:004-12-08 15:00 Nr:151150
Volg auteur > Van: AMA Opwaarderen Re:151114
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kosten baal hooi Structuur

AMA
Toano, RE
Italië

Jarig op 23-11

713 berichten
sinds 31-12-2007
eddy DRUPPEL schreef op donderdag 4 december 2008, 13:31:

> Ilona Kooistra schreef op donderdag 4 december 2008, 13:09:
>
>> Wat kost jullie een langwerpige baal hooi van 80 x 85 x 153 cm

>> natuurlijk vooral (maar niet alleen maar) geïnteresseerd in de
>> prijzen voor mensen uit noord Nederland...
>
> Indien 400kg = 25€ /Baal

Dat is wel goedkoop, komt op zo'n 2,5bef/kg! (sorry ben van de oude garde, denk nog in befs).
Ik heb mijn hooi deze zomer voor 4,5 bef/kg betaald, dat is dan wel geleverd en mooi gestockeerd. Is ook heel goed hooi.

Om te vergelijken, het hooi dat van onze weide gemaakt is, maar volledig door boeren/loonarbeiders gedaan, kwam op 20 eur/bot, volledig gemaakt tot en met gestapeld op onze weide. Die waren ongeveer de maten die Ilona aangeeft.
Maar het hooi is hier nooit in plastic verpakt, dat is dan voordroog en daar ken ik geen prijzen van. Dat geef ik toch niet want het moet snel op en met 3 paarden lukt dat niet op tijd.
Volg datum > Datum: donderdag 4 december 2008, 15:004-12-08 15:00 Nr:151151
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:151147
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoe clickertraining op de grond helpt bij het rijden van je paard Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
AMA schreef op donderdag 4 december 2008, 14:55:

> Piet schreef op donderdag 4 december 2008, 13:26:
>
>>> Piet, voor mij en wellicht nog anderen die deze uitleg van Egon

>> (R+)
>> Iets leuks toevoegen om gedrag dat je graag wilt aan te
>> moedigen.
>> Je krijgt een ijsje omdat je het goed doet.

én je wordt er lekker dik van !
doe er ook maar een sigaretje bij meteen

>>
>> Negatief belonen - negatief bekrachtigen –negative
>> reinforcement
>> (R-)
>> Iets vervelends wegnemen om gedrag dat je wilt aan te moedigen
>> Je hoeft straks niet af te wassen als je nu je bord leeg eet

doel bereikt, kan je lekker jezelf straffen met de extra afwas !

>>
>> Positief straffen – Positive punishment
>> (P+)
>> Iets vervelends toevoegen om gedrag wat je niet wilt te
>> ontmoedigen
>> Je krijgt een tik op de vingers als je op je nagels bijt

mmmmm, bloed met nagels !

>>
>> Negatief straffen – negative punishment
>> (P-)
>> Iets leuks wegnemen om gedrag dat je niet wilt te ontmoedigen
>> Als je je bord niet leeg eet mag je straks niet buitenspelen
>>

shit ! heb ik het fikken ! toch maar die rooie kool dan !

>> En dan vind ik onderstaande er eigenlijk ook bijhoren
>> omdat veel clickeraars daar mee werken:
>>
>> Negeren – uitdoving -extinction
>> Niet positief, niet negatief
>> Verminderd gedrag wat je niet wilt
>> Niet reageren als je kind blert om nog een snoepje.

mooi, weer het ganse nieuws gemist !
tjah het is me wat dat opvoeden.....
Volg datum > Datum: donderdag 4 december 2008, 15:024-12-08 15:02 Nr:151152
Volg auteur > Van: AMA Opwaarderen Re:151115
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoe clickertraining op de grond helpt bij het rijden van je paard Structuur

AMA
Toano, RE
Italië

Jarig op 23-11

713 berichten
sinds 31-12-2007
Frans Veldman schreef op donderdag 4 december 2008, 13:36:


> Ik vind het een goede uitleg, daar niet van. Maar P's hebben
> wel degelijk een nut, ook al proberen we P's als trainer te
> mijden als de pest.
>
> Als mij een doeltreffende manier wordt getoond om je paard op
> de wei te houden zonder gebruik te maken van P's ben ik
> overtuigd dat er altijd een beter alternatief bestaat voor P's.
> Het lijkt mij namelijk niet mogelijk.
>
> Frans

Wat dacht je van een weide van zo'n 100ha met een natuurlijke omheining die het moeilijker maakt om erover te gaan dan erbinnen te blijven? ;-)
Volg datum > Datum: donderdag 4 december 2008, 15:034-12-08 15:03 Nr:151153
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:151120
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoe clickertraining op de grond helpt bij het rijden van je paard Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Piet schreef op donderdag 4 december 2008, 13:54:

> Frans Veldman schreef op donderdag 4 december 2008, 13:36:
>
>> Piet schreef op donderdag 4 december 2008, 13:26:

>
> Daar is een uitgebreide discussie tussen Inge en Egon
> over geweest, wat die nu precies is en daar waag ik me
> mooi niet aan.

Die discussie ging over of schrikdraad een vorm van klassieke - (mijn mening) dan wel operante conditionering (daar kwam Inge voor op) zou zijn. Voor de meesten niet zo interessant denk ik.


> Is dat P dat wij uitvoeren? :-)
>
> Piet
> Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!

Misschien kunnen we dit kortsluiten door vast te stellen dan p+/- bestaat, allesbehalve door mensen is uitgevonden (alleen benoemd) en dus evolutionaire kracht genoeg heeft. Dit heeft nmm niets te maken met de vaststelling dat het vermijden van p stimuli bij leerprocessen dor de bank genomen (de soort van uitzonderingen heb ik al beschreven) significant efficiënter is.
Om toch nog heel even op het klassiek/operant dispuut terug te komen: is iets als "hoogtevrees" klassiek of operant? ;-)

Wat betreft het voorkomen dat je paarden weglopen zonder schrikdraad... zorg dat je plaatselijke omstandigheden, sociale cohesie, plaatsgewenning, whatever blijkbaar goed genoeg zijn om ze ter plekke te houden. Dit zijn dus allemaal weeral "belonende" zaken. Quisque sibi proximus en niet anders!
Ik val in herhaling als ik beweer dat zelfs mijn geit er niet over peinst weg te lopen. Ik heb er 0,0 geloof in dat mijn hekken, voor zover die er zijn, in staat zijn mijn dierenclub tegen te houden als ze weg zouden willen. Daar heb ik een recente anekdote over die inhaakt op een andere stelling die o.a Frans (en uit litteratuur ook nog eens) naar voren heeft gebracht, nl. dat paarden niet intelligent genoeg zouden zijn voor het bedenken van omwegen. Welnu, mijn Bleika presteerde het laatstleden meermalen door een hek te klimmen, via de toch aardig grote en ingewikkeld tuin van de noordburen, vervolgens een stukje weg, om te lopen naar een braakliggend stukje "wei" aan de zuidkant (waar wij op uit kijken) te banjeren. Dat noem ik een behoorlijk stuk (alles bij elkaar toch zeker 250 m) ingewikkeld omlopen.
Een ander voorval dat ik zag was dat Frilla een stijlsprong van 2+ meter over hek én nog hogere heg ondernam en vervolgens in onze voortuin stond... maar wéglopen, doen alleen dieren die hier nog maar net zijn.

Gelukkig heb ik wel fijne buren :)
Volg datum > Datum: donderdag 4 december 2008, 15:064-12-08 15:06 Nr:151154
Volg auteur > Van: Karin Haneveer Opwaarderen Re:151105
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kosten baal hooi Structuur

Karin Haneveer
Nederland


318 berichten
sinds 27-8-2005
Ilona Kooistra schreef op donderdag 4 december 2008, 13:09:

> Wat kost jullie een langwerpige baal hooi van 80 x 85 x 153 cm
> in plastic verpakt? Gewicht weet ik niet.
>
> Het is een hele mooie kwaliteit hooi (geen kuil).
>
> Ik hoor graag wat jullie voor zoiets betalen, zodat ik weet of
> de prijs die wij zouden moeten betalen realistisch is. Ik ben
> natuurlijk vooral (maar niet alleen maar) geïnteresseerd in de
> prijzen voor mensen uit noord Nederland...

Heb effe gemeten, weegbrief en rekening gepakt
Mijn pakken zijn 2.40 x 1.20 x 0.60 .
Ze wegen 330 kilo.
Per pak komen ze op 52 euro.

Mooi veelzijdig hooi uit Duitsland, niet in plastic verpakt, thuisgebracht en netjes neergezet.

Karin
Volg datum > Datum: donderdag 4 december 2008, 15:074-12-08 15:07 Nr:151155
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:151148
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wel of niet 's nachts op stal. Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
Peter Donck schreef op donderdag 4 december 2008, 14:56:

>> daar ben ik te lui voor, voor meer fotos
> maar je mag wél komen kijken, dat kost minder moeite......
>
> als je op mijn homepage klikt zit je op mn album
> helemaal onderaan staat er nog een trits fotos van de stal (24x
> 10m)

wees maar lekker lui, want je hebt al foto's, mooi!
en dank je voor de uitnodiging, ik voel me zeer vereerd.

er is verharding rondom de stallen, en dan wat? is dat zand? en waarom wordt dat niet blubber?
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18942 onderwerpen
275559 berichten
Pagina 10077 van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact