Frans Veldman schreef op vrijdag 5 december 2008, 1:23:
> Nick Altena schreef op donderdag 4 december 2008, 22:30:
>
>> Het paard wat uiteindelijk in een kudde weggestuurd wordt , mag
>> op een gegeven moment ook weer bij die kudde terug komen als
>> het geluk heeft.
>
> Ah, dus ik ben "de kudde"? Wat een leuke theorie!
Nee... je doet , nmm. , als mens of je een paard bent en zijn taal spreekt.
Dus niemand
> heeft ooit problemen om zijn paard te vangen, want de mens is
> de kudde en het paard komt altijd naar je toe galopperen.
> Volgens de theorie van Nick in het bijzonder wanneer je
> bestraffende leermethoden toepast.
Maak het maar weer belachelijk Frans.
Zo hard kwamen ze bij jou ook niet aandraven toen ik bij jullie was....je demo paard ging wel heel hard lopend weer weg....
Met name dát vond ik erg vreemd als een paard zoals jij schrijft die manier van trainen / werken leuk zou vinden ..... omdat een op clicker basis getraint paard erg graag níét wil stoppen....
Wegsturen met druk (lichaamstaal) gebruikt een paard bij een ander paard om te straffen. (maar das vast weer onzin in jou ogen)
Dan is dat weggestuurde paard ook blij als het weer terug mag komen.
Dáár had ik het voor geschreven.
Jou aangeleerde cue met je arm is dus niet zo moeilijk aan te leren als dat je doet voorkomen als iemand druk gebruikt en eerst zijn paard wegstuurt.
>> Das niet zo moeilijk.... want een eenmaal weggestuurd paard
>> komt graag terug bij de "baas".
>
> Nou, niet als je dingen doet die het paard niet leuk vindt
> volgens mij.
Daar draait anders oa. Monty R. zijn hele demo op....
>> Maar ik ben het met veel dingen die je op je site zet niet
>> eens.... alleen dát mag dan blijkbaar niet ?
>
> Jahoor, dat mag. (Gek is dat, ik krijg iedere keer die vraag
> van jou. Maar misschien is dat omdat ik daar dan op reageer en
> antwoord op geef, en DAT mag volgens jou dus niet?)
Jawel hoor.... het gaat om de manier waarop jij elke keer weer mij belachelijk probeert te maken als ik het niet met je eens ben.
Egon stelt oa. ook deze vragen, dan op een wat meer "marsiaans" geschreven manier , maar hem maak je toch ook niet belachelijk ?
Is daar een reden voor ?
>> Dan schijn je te moeten gaan katten en doen of ik een of andere
>> imbeciel ben die niets begrijpt.
>
> Als jij zo'n onnozel verhaaltje opschrijft over het toepassen
> van druk bij een paard dat niet weet wat het moet doen,dan
> vind ik dat een regelrechte belediging en dan krijg je
> inderdaad een reactie die veel wegheeft van "katten" ja.
Ow?
Dat vind jij een onnozel "verhaaltje" Frans ?
Vertel me het onnozele er eens van dan ?
Want hiervan leer ik niks.
Dan hoop ik dat het nu ook eens tot je doordringt hoe beledigend ik het vind dat jij of willekeurig welk ander persoon hier het clickeren of leren op basis van voer- beloning ook steeds zo naar beneden haalt.
Dát zijn nmm. ook onnozele verhaaltjes.
Als je
> nou eens normaal zou discussieren dan krijg je een normale
> reactie.
Zoals jij jou druk (oeps... contact) gebruik normaal vind...vind ik mijn manier van discussieren normaal.
Er zijn er nmm. hier veel betere in het beledigen van andere.
>> Als het paard niet op lichte druk reageert.... loopt die druk
>> op tot het irritant genoeg is om te ontwijken.
>
> Waar zie jij dat dan? Dat is helemaal jouw invulling hoor!
Volgende keer niet zo selectief knippen ?....we hebben het over een léérmethode Frans !
Niet over wat jij hier uiteindelijk laat zien.
Als je nu nóg een hoop druk nodig zou hebben was je pas echt goed verkeerd bezig nmm.
Een léérmethode die IK niet ingevuld heb , maar jij ook gebruikt en uitgebreid door JOU wordt uitlegt op je pagina's over druk en wijken !
Ik heb al vaker geschreven dat je aan een eindresultaat lang niet altijd kan zien hóé iets aangeleerd is.
Dat kan zéker niet van een stukje wat slechts een paar sec. duurt.
Je bent daar bezig met
wijken voor druk.
En ik zeg dat je paard daar niets anders van leert dan.... te
wijken voor druk.
Ik heb overigens ook al vaker geschreven dat niemand zonder druk ...sorry.... moet er nog even aan wennen..... contact kán , want iets vrágen is al druk.
> Ik vind het overigens niet al te prettig dat jij voor mij loopt in
> te vullen hoe ik met mijn paarden om zou gaan.
Je omschrijft zelf wat je doet , verdeeld over diverse pagina's met de naam
wijken voor druk enz. enz...... ik verzin het niet ter plekken hoor.
Je moest eens weten wat ik allemaal niet prettig vind.
Ik krijg hier bijv. regelmatig het idee dat het woord clickeren , waar hier toch velen met veel plezier en succes mee bezig zijn , net zo taboe wordt als een zweep in je handen vast houden....
En aan die indruk werk jij ook aan mee.
Gelukkig zijn er inmiddels velen die er achter gekomen zijn dat jou verhaaltjes dus ook niet altijd kloppen.
En dáár ben ik dan weer blij om....
Warboel
