Spirithorses schreef op zaterdag 20 december 2008, 17:45:
> Frans Veldman schreef :
>
>> Sidepulls duwen vooral de boven- en onderkant van de kaken op
>> elkaar.
>
> Hoe kom je daar nou bij?
> Een sidepull ligt LOS om het paardenhoofd en oefent nul druk
> uit op de kaken. Het kómt er niet eens....
TOT het moment waarop je aan de teugel trekt. Dan worden in eerste instantie de boven- en onderkant naar elkaar toe getrokken.
> en, ik wil geen druk of knevelgedoe. De enige plek waar
> de sidepull druk uitoefent is op de neus en dan alleen als je
> druk geeft.
Maar dan worden wel de boven- en onderkant samengetrokken.
Ik zie dit niet als een onoverkomelijke ramp hoor! Het gaat mij er alleen om dat dit dus niet beter is dan een teugelbevestiging aan de onderkant. Zo'n halster heeft dit euvel namelijk veel minder.
> Ander voordeel van de SP is dat het door zijn simpelheid direct
> reaktie geeft; wil je naar links strek je je linkerhand uit
> (net ondersteunende gewichts- en beenhulpen).
Als je je linkerhand uitsteekt dan komt er voornamelijk druk op de onderkaak en op de neus, en een klein beetje tegen de rechterkant.
> Aan de zijkant werkt echt directer, Frans. Ik denk dat jullie
> het onderzoek iets anders hebben uitgevoerd dan de manier
> waarop je met een sidepull moet rijden. Je mag je hand van de
> hals halen. Ik denk dat jullie je handen kort bijeen gehouden
> hebben, op de Engelse manier zeg maar.
Nee, we hebben allebei gedaan.
Als je me niet gelooft: pak een of andere rol van schuimrubber, prik het op een bezemsteel, doe het halster er omheen, en KIJK wat er precies gebeurt. Kan heel leerzaam zijn.
Of, stop een vinger tussen het halster, en laat iemand aan de teugels trekken. Doe dit met een vinger op de neus, en een vinger aan de rechterkant (als je naar links trekt). Wanneer voel je het beste wanneer er aan de teugel wordt getrokken? Iedereen kan dit zo proberen, ik vertel echt geen sprookje.
> Ik heb nu zoveel bitloze
> hoofdstellen op echte paarden uitgetest ipv op een schuimpie en
> de sidepull komt als de beste uit mijn test: weinig ruis, geen
> zwabberend ding om het hoofd, geen slingerende teugels onder de
> kin en directe duidelijkheid in hulpen.
Wellicht heeft dit te maken met het feit (zoals Els al opmerkte) dat het ging om paarden die reeds beleerd waren met een bit, en dat ze er meer in "herkenden".
Probeer het eens bij onbeleerde paarden, dan denk ik dat een touwhalster veel gemakkelijker werkt. De indianen hadden ook al door dat teugels aan de onderkant beter werkten, en dat is niet voor niets. De teugels aan de zijkant is slechts ontstaan nadat men dat al gewend was bij hoofdstellen met bit. De indianen hadden daar geen last van.

> Dat kan ik van een
> touwhalster bij lange na niet zeggen want meestal gaat éérst
> het halster bewegen en dán komen de hulpen door, ruis dus.
Nee, het halster beweegt pas wanneer je erg hard ernaan gaat sjorren. Wanneer je normaal trekt begint de zijkant van het touw wat naar onderen loopt eerst het hoofd te raken. En dat is interessant, want nu begint er iets contact te maken met het paard wat eerst geen contact maakte. Dat is een duidelijke cue. Duidelijker dan iets dat al contact maakte en dan meer druk begint uit te oefenen.
> Bovendien gaan 9 van de 10 paarden met het hoofd juist de lucht
> in met een touwhalster, vanwege die ruis en dat gezwabber onder
> hun kin,
Nou, dat is echt onzin. Ik heb dat nog nooit gezien, of je moet er een heel raar zwaar ding aanhangen. Wij hebben er gewoon dun touw aanhangen met een lichtgewicht clipje, en dan zwabbert er niets.
Bij een touwhalster, is door de lage bevestiging, de neiging om het hoofd omhoog te doen juist veel lager. Je trekt aan een laag bevestigingspunt, dus het paard zal eerder geneigd zijn om hieraan toe te geven en de neus omlaag te doen.
> terwijl ik wil dat het paard zich geeft, met het hoofd
> laag en dat lukt beter met een sidepull. Allemaal zelf
> uitgeprobeerd in de praktijk.
Zo zie je maar weer dat ieders praktijk anders is.
>>> Het gekke is
>>> dat veel optomingen uitgaan van druk op de binnenteugel terwijl
>>> de meeste mensen hun paard niet zomaar naar binnen trekken maar
>>> juist laten wijken voor de buitenteugel. Kan iemand me daar wat
>>> meer over vertellen?
>
> Geen idee, leg eens uit met wat voorbeelden als je wilt?
Deze quote is niet van mij.
> Klopt. Mee eens. Maar wanneer je van een bit met zijdelingse
> teugels (conventionele manier) overstapt op een
bitloos systeem
> kun je het beste kiezen voor een zoveel mogelijk gelijkende
> optoming wat teugels en hulpen betreft, dus aan weerszijden.
Yep, daarom zal de sidepull in sommige gevallen wel beter werken.
> Het paard kent dit al. De kruislingse systemen knevelen teveel,
> ehebben een bàr trage release en werken bovendien verwarring in
> de hand doordat je, als je bijvoorbeeld naar rechts wil, óók
> druk aan de linkerkant van de neus krijgt.
Helemaal mee eens. Maar ga er maar eens over in discussie met iemand die kruislingse hoofdstellen verkoopt.

> Interesting stuff!

Daar gaat het me om.
De sidepull is een prima hoofstel hoor! En voor mensen die vanaf een bit afkomen misschien wel het beste hoofdstel. Het ging me er nu alleen maar om dat die hoofdstellen vaak anders werken dan je in eerste instantie zou denken. Met name de kruislingse systemen leiden aan dit euvel.
Frans
"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."