InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18942 onderwerpen
275559 berichten
Pagina 10263 van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: vrijdag 2 januari 2009, 11:472-1-09 11:47 Nr:153931
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:153929
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zachte hoeven? Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Nils Vellinga schreef op vrijdag 2 januari 2009, 11:09:

>> De omschrijving "verzenen" is anatomisch onduidelijk
>> gedefinieerd. Je hebt gewoon niks aan dat woord als je een
>> theorie wilt weergeven. Afgezien daarvan is het vreemd te

> Dit zo geschreven, kan ik geen enkel dier bedenken dat volledig
> op zijn nagels loopt.
>
> Nils en Olly

Ook jou en de paarden een mooi 2009 toegewenst, aan iedereen trouwens.
Een goed jaar is een goede aanduiding voor een goed jaar, maar verzenen, nee die term vind ik te vaag.
"Zijkant en achterkant van de hoornschoen bij een (paarden)hoef" bv uit online diergeneeskundig woordenboek. Zo'n omschrijving, daar heb je toch niks aan als je iets precies wil aanduiden.
Volg datum > Datum: vrijdag 2 januari 2009, 11:502-1-09 11:50 Nr:153932
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:153923
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zachte hoeven? Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
joop schreef op vrijdag 2 januari 2009, 10:33:

> De omschrijving "verzenen" is anatomisch onduidelijk
> gedefinieerd. Je hebt gewoon niks aan dat woord als je een
> theorie wilt weergeven.

Daarom hebben we dat woord dan ook bewust gemeden in het multimedia-pakket.

> Afgezien daarvan is het vreemd te
> veronderstellen dat de groei van hoorn en laminea bij paarden
> af zou wijken van alle andere dieren voorzien van hoeven,
> nagels of klauwen.

Inderdaad. Het is vooral Bowker die opvallend vaak met "revolutionaire" theorieen komt die niet stroken met wat er al bekend is over andere dieren.

> De paardenhoef wordt overigens gezien als de
> meest de meest ingewikkelde structuur geproduceerd door het
> orgaan huid.

En tegelijkertijd zit het zo fraai in elkaar dat het heel wat mishandeling, ongelijke slijtage, weersinvloeden, etc. kan doorstaan voordat er problemen ontstaan. Er zijn ook maar weinig delen van het lichaam die het eraan vasttimmeren van een stuk ijzer zo goed tolereren. Maar helaas zoeken mensen altijd graag de grens op van wat medisch/biologisch nog net geaccepteerd wordt. Als er een stuk van het lichaam is wat niet direct ontstoken raakt als je er een stuk ijzer aan vasttimmert dan is er gegarandeerd wel iemand die dat gaat doen en denkt dat het een goede verbetering van de natuur is...

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: vrijdag 2 januari 2009, 11:542-1-09 11:54 Nr:153933
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:153924
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voeding veulen - advies ? Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Katrien Imbrechts schreef op vrijdag 2 januari 2009, 10:43:

> Nu ik dan toch bezig ben met schrijven, ineens deze vraag
> ook....
> ff ter info, onze paarden eten uitsluitend hooi (gras in de

> Het veulen is alert, maar niet 'vinnig' (ook te maken met de
> toestand van de wei, spelen doet nu geen één) het staat de hele
> tijd hooi te eten en drinkt voldoende.
> bedankt, Katrien

Ja hoor Katrien , ik durf mijn nek wel uit te steken.

Ik zou het dom vinden een veulen in de winter niets bij te geven omdat iemand beweerd dat brok slecht is , zeker als je al geen analyse kan laten doen over je hooi.
In tegenstelling tot wat hier steeds beweerd wordt vind IK dat lang niet elk paard en al zeker geen veulen genoeg heeft aan alleen hooi en een liksteen.

Kijk eens op deze site : http://www.plankenbrughoeve.be/voeding.htm
Daar is vast wel iets te vinden waarmee men met een anti brok gedachte leven kan.
Want net als dat gras verschilt door de vele verschillende factoren .... kan je alle soorten brok ook niet over een kam scheren en afkraken.

Wat nodig is is nodig en je veulen kan (net als elk ander paard) wel eens iets meer nodig hebben dan jij in je hooi kan bieden.
Volg datum > Datum: vrijdag 2 januari 2009, 11:552-1-09 11:55 Nr:153934
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:153888
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Watervraagje Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Irene-Lucia schreef op donderdag 1 januari 2009, 23:15:

> Hallo, ik denk dat ik mijn vraag hier wel neer kan zetten, daar
> het toch al over het bevriezen van het drinkwater gaat. Hebben
> jullie goede ideeën of suggesties om te voorkomen dat de
> waterleidingen bevriezen. Er is al isolatiemateriaal om de
> leidingen heen gedaan, en rondom de ruimte waar de paarden
> staan is het ook geisoleerd, maar toch heeft dit niet geholpen
> en bevriezen de leidingen nog steeds. Vond die tip met dat
> gaatje in de leiding wel een goed idee, maar is het dan niet zo
> dat de ruimte onderloopt met water of valt dat wel mee?

De ruimte is onder de grond en het overtollige water zakt verder zolang de vorst die diepte niet heeft berijkt.

> Groetjes Irene-Lucia en nog de allerbeste wensen voor het
> nieuwe jaar.

Nils en Olly
Volg datum > Datum: vrijdag 2 januari 2009, 12:112-1-09 12:11 Nr:153935
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:153894
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Watervraagje Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
eddy DRUPPEL schreef op donderdag 1 januari 2009, 23:54:

>
> 2X /dag water gaan bijvullen en gewoon blijven bijstaan ,
> wanneer paarden bodempje laten staan, stoppen met water geven ,
> s'avonds zelfde ritueel .Waterkommen afdrogen en klaarzetten
> voor volgende ochtend ,benadert aardig het drinkritueel van
> wilde paarden hoor ! Klein voorbeeldje ,als ik hooi geef hoef
> ik de eerste twee a drie uur niet voor water te zorgen , er
> drinkt toch niemand .

Er KAN niemand drinken is iets anders.
Olly en Woody drinken zeker 3x in die eerste 3 uur en dan nog eens 2x tijdens de dag/nacht. Paarden "in t wild" drinken 3x achtereen op de drenkplaats. (Egon ?)

> Bij hevig vriesweer is het water na drie uur al bevroren !En DAN hebben ze > dus WEL dorst !!! Is iets wat ze je NIET leren op de middelbare school :-)

Na 3 uur ligt er heus geen 3 cm ijs op en zijn de paarden héél goed in staat om het gevormde laagje ijs te breken. Aan de ringen in de waterbak kan je tellen hoevaak er gedronken is.

Nils en Olly
Volg datum > Datum: vrijdag 2 januari 2009, 12:122-1-09 12:12 Nr:153936
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:153919
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Watervraagje Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Katrien Imbrechts schreef op vrijdag 2 januari 2009, 10:13:

> Kan iemand mij de titel van die draad (of het nummer) eens
> geven, van Frans zijn antwoord hierop?

Ik ken de theorie dat warm water eerder bevriest dan koud water, maar ben nogal sceptisch of die testomstandigheden ook van toepassing zijn in onze situatie met het verstrekken van drinkwater aan paarden. Al het water is ooit al eens warm geweest, dus het verschil in bevriezingssnelheid is maar tijdelijk. Al het warme water moet toch eerst afkoelen alvorens te kunnen bevriezen, en vlak voor het bevriest is het dus koud water. Door water heet te maken ontstaan er tijdelijk meer deeltjes in het water die als kristallisatiekern kunnen fungeren, waardoor ijsvorming gemakkelijk kan ontstaan. Water in drinkbakken van paarden is echter altijd voorzien van allerlei zwevende deeltjes (hooiresten bijvoorbeeld) dus ik denk niet dat er verschil is.

Wat het tegengaan van bevriezen aangaat: in het boek paard natuurlijk geven we daar wat tips voor. Wat ik op de discussie nog niet voorbij heb zien komen is zo'n aquariumbruissteentje wat aangedreven wordt door een energiezuinig luchtpompje.

Bedenk dat isolatie geen warmte geeft, het vertraagt alleen het weglekken van warmte. Goed genoeg om nachtvorst tegen te houden omdat het overdag weer opwarmt, maar als het voortdurend vriest zal geen enkele isolatie kunnen tegengaan dat uiteindelijk het water toch bevriest. Vergelijk het met een thermoskan; een goede isolatie kan de thee lang warm houden, maar hoe dan ook zal de thee uiteindelijk afkoelen tot de omgevingstemperatuur. Hetzelfde geldt voor alle andere truken die je bedenkt. De enige definitieve oplossing is door warmte toe te blijven voegen. Het moment waarop je dat moet gaan doen kun je zo lang mogelijk uitstellen door je watervoorraard zo groot mogelijk te houden (bufferwerking), en door goede isolatie toe te passen.

Zelf hebben we gewoon het gat in de grond waar paarden uit drinken, en dat bevalt nog steeds uitstekend. De paarden houden zelf een gat open, en een enkele keer wanneer we zien dat het toch dichtgevroren is dan stampen we zelf weer even het laagje ijs door. De randen zijn inmiddels 10cm dik, maar het drinkgat blijft gewoon bestaan. Tot nu toe hebben we dus niet met water hoeven slepen en totaal geen overlast gehad van de vorst. Omdat zo'n vijver veel water bevat zal het heel lang duren tot al het water zo ver is afgekoeld dat het 1 gigantisch grote ijsklomp is geworden. Een normale winter duurt daar niet lang genoeg voor.

> Mijn vriend zoekt zich al een paar dagen te pletter om voor dit
> probleem een oplossing te vinden (voor volgend jaar dan
> misschien), je vindt warmtekabels en geisoleerde drinkbakken
> met vlotters, maar die dingen werken dus enkel als je stromend
> water hebt en/of electriciteit. Iets op een batterij zou
> fantastisch zijn.... Als iemand tips heeft???

Zonneenergie is ook een oplossing. Ondanks de kou schijnt de zon regelmatig uitbundig. Het opslagvat zwart verven en er een glasplaat voorzetten kan wonderen doen!

Onze zonnepanelen voor de warmwatervoorziening leveren ook nog steeds warm water op. Om te douchen moet er nog wat warmte bij, maar de opslagtank van de zonneboiler staat ongeisoleerd in de onverwarmde deel en het water erin is nog steeds ver boven het vriespunt.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: vrijdag 2 januari 2009, 12:162-1-09 12:16 Nr:153937
Volg auteur > Van: Pascal de Boer Opwaarderen Re:2421
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: mok Structuur

Pascal de Boer
Homepage
Elsloo(FR)
Nederland

Jarig op 29-12

255 berichten
sinds 21-5-2005
Ilona Kooistra schreef op woensdag 10 maart 2004, 12:20:

> Paarden met erg veel beharing aan de benen lijken wel een
> grotere kans op mok te hebben (of zou het niet door de beharing
> komen maar door andere ras-typische kenmerken?). Bij een paard
> met normale beharing kun je die haren beter laten zitten. Let
> er maar eens op, alle regen die van de benen naar beneden loopt
> gaat heel mooi via de wat langere haren bij de koot op de
> grond. Terwijl als je die haren weg haalt het via de kootholte
> naar beneden siepelt...

Eén van onze paarden die nog maar kort bij ons is, is erg gevoelig voor mok bij de kootholte zeker als het erg nat is. Hij had er laatst ook weer een beetje last van maar is met regelmatig insmeren goed onder controle te houden. Echter toe ik laatst onze bonte merrie wilde bekappen kwamen we er achter dat ze heel veel last had van mok. Door de modder en lange haren was het op afstand niet te zien maar het was al heel erg.
Direct schoongemaakt en behandeld en de paarden niet meer in de modder op het land laten lopen tevens de Paddock voorzien van schoon zand. Nu is het gelukkig weer over. De paarden gaan (helaas) nu alleen maar op het land als het droog is. Gelukkig kan dat weer regelmatig omdat het nu weer een stuk droger is door de vorst.
Zij stond vorig jaar ook dik in de modder en had geen enkele last. Mogelijk is het toch wel besmettelijk omdat het door de modder makkelijk kan worden overgedragen. Onze andere ruin heeft (nog) geen last van mok.
Volg datum > Datum: vrijdag 2 januari 2009, 12:162-1-09 12:16 Nr:153938
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:153928
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Beweging met deze steenharde hobbelige grond ?? Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Katrien Imbrechts schreef op vrijdag 2 januari 2009, 11:04:

> Ja, dat vind ik ook, en we hebben het al eens (op vrijë dagen)
> gedaan, maar dan slechts een uurtje of max 2 uurtjes. we zijn
> nu bang voor het fructaan.

Zou ik zeker ook zijn! De laatste week krijgen we weer heel veel bestellingen van magnesium-met-spoed, emailtjes van mensen met bevangen paarden die naar onze website verwezen zijn, etc.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: vrijdag 2 januari 2009, 12:172-1-09 12:17 Nr:153939
Volg auteur > Van: Moniek Opwaarderen Re:153924
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voeding veulen - advies ? Structuur
Moniek
Homepage
Nederland

Jarig op 22-1

1993 berichten
sinds 30-9-2004
Katrien Imbrechts schreef op vrijdag 2 januari 2009, 10:43:

> Nu ik dan toch bezig ben met schrijven, ineens deze vraag
> ook....
> ff ter info, onze paarden eten uitsluitend hooi (gras in de

> Het veulen is alert, maar niet 'vinnig' (ook te maken met de
> toestand van de wei, spelen doet nu geen één) het staat de hele
> tijd hooi te eten en drinkt voldoende.
> bedankt, Katrien

Momenteel logeert bij ons een veulen van iemand anders. Dit veulen is ook vroeg gespeend (4-5 maanden). Zodra hij bij ons kwam ben ik begonnen met voeren van brok, hoewel ik dat ook heel vervelend vond, want het is vast niet goed voor de darmflora ed. Onze andere paarden krijgen nauwelijks tot geen krachtvoer.
Een veulen dat voor een jaar oud geen moedermelk meer krijgt, heeft echt brok nodig . Hij kan niet alles uit gras en hooi halen, vooral ook niet als hij tussen volwassen paarden loopt die het voer minder nodig hebben, maar wel veel sneller verorberen. Dan moet er iets komen dat de moedermelk vervangt. Naast brok krijgt het veulen bij ons ook bietenpulp. Ik doe dit omdat het veulen bij een volwassen merrie loopt die het hooi echt niet laat liggen totdat het veulen genoeg heeft gehad. Als ik meer ga geven wordt het vertrapt ed, dus dat helpt ook niet.
Ik leer hieruit maar, wat ik eigenlijk al dacht, dat veulens zeker het hele eerste jaar bij hun moeder horen.

Moniek
Volg datum > Datum: vrijdag 2 januari 2009, 12:182-1-09 12:18 Nr:153940
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:153898
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Watervraagje Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 2 januari 2009, 0:09:

>
> Vochtigheidsgraad zakt stelselmatig dus minder ijs !! Tot
> 15januari geen verandering !!IS SCHITEREND wil zeggen in zomer
> minder beessies !! en droge gezonde lucht nu (behalve fijn stof
> rond grootsteden dan =-) )

Beesies zijn anders goed in staat om gedurende de vorst periode zich te verbergen op warme plaatsen en eitjes/ poppen zijn zelfs vorstbestendig.
Waar ze niet tegen kunnen is vocht (in de winter stop)
Geen vorst, maar wel heel vochtig in de winter vernietigd meer "ongedierte" dan droge vorst.

Nils en Olly
Volg datum > Datum: vrijdag 2 januari 2009, 12:202-1-09 12:20 Nr:153941
Volg auteur > Van: Pascal de Boer Opwaarderen Re:153873
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Mok Structuur

Pascal de Boer
Homepage
Elsloo(FR)
Nederland

Jarig op 29-12

255 berichten
sinds 21-5-2005
Arabian schreef op donderdag 1 januari 2009, 21:02:

> Mijn paard heeft sinds kort last van natte mok. Ik weet dat ik
> hem nu het beste droog kan zetten. Verder zijn de meningen over
> de behandelingen van mensen in mijn omgevingen erg verdeeld.
> Korstjes wel of niet afkrabben, wel of niet dagelijks met
> betadine reinigen, enz. Wie weet hoe ik mijn paard zo snel
> mogelijk weer mokvrij kan krijgen?

Wij hebben de korsten laten zitten haren niet afgeknipt, met water met betadine de benen schoongemaakt en daarna alles ingesmeerd met zalf dit één maal per dag. Toen het onder controle was nog even met uierzalf/vaseline ingesmeerd tegen vocht. De mok was bij ons binnen een paar dagen over.
Volg datum > Datum: vrijdag 2 januari 2009, 12:212-1-09 12:21 Nr:153942
Volg auteur > Van: Moniek Opwaarderen Re:153936
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Watervraagje Structuur
Moniek
Homepage
Nederland

Jarig op 22-1

1993 berichten
sinds 30-9-2004
Frans Veldman schreef op vrijdag 2 januari 2009, 12:12:

> Katrien Imbrechts schreef op vrijdag 2 januari 2009, 10:13:
>
>> Kan iemand mij de titel van die draad (of het nummer) eens

> Frans
>
> "If your only tool is a hammer, you tend to see every problem
> as a nail."

Als jullie een vijver hebben komt daar dus ook ijs op. Lopen jullie paarden daar overheen? En is er ook wel eens een te vroeg over het ijs gelopen, zodat het brak?

Moniek
Volg datum > Datum: vrijdag 2 januari 2009, 12:252-1-09 12:25 Nr:153943
Volg auteur > Van: Anja Seijn Opwaarderen Re:153937
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: mok Structuur

Anja Seijn
Nederland


3222 berichten
sinds 4-8-2008
Pascal de Boer schreef op vrijdag 2 januari 2009, 12:16:

> Ilona Kooistra schreef op woensdag 10 maart 2004, 12:20:
>
>> Paarden met erg veel beharing aan de benen lijken wel een

> Zij stond vorig jaar ook dik in de modder en had geen enkele
> last. Mogelijk is het toch wel besmettelijk omdat het door de
> modder makkelijk kan worden overgedragen. Onze andere ruin
> heeft (nog) geen last van mok.

Mok is niet besmettelijk. Ik borstel dagelijks de sokken van mijn Fries met een borstel met grove tanden, zo houdt je de sokken luchtig en borstel je rotzooi uit de sokken ... werkt prima in combinatie met 1 x per 3 maanden wassen met Sebacil. Juist omdat het moeilijker te zien is bij een paard met veel behang moet je dagelijks de benen controleren.
Volg datum > Datum: vrijdag 2 januari 2009, 12:252-1-09 12:25 Nr:153944
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:153924
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voeding veulen - advies ? Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Katrien Imbrechts schreef op vrijdag 2 januari 2009, 10:43:

> Overal waar ik raad vraag zegt men hetzelfde (natuurlijk is de
> meerderheid erg tradi ). Ik weet dat Frans en Ilona hun veulen
> ook niets geven dan hooi, maar dat staat nog bij de moeder, en
> kan drinken, dat scheelt toch ook, niet?

De veulens drinken allang niet meer bij de moeder hoor! ;-)

In brokken zitten granen, en wat mineralen.
Die granen hebben ze absoluut niet nodig, die zijn alleen voor de calorieen, maar die kan het paard meer dan voldoende betrekken uit hooi.
Als het je gaat om de mineralen kun je het beste een los mineralensupplement geven. Dan heb je wel de mineralen, maar niet het schadelijke zetmeel. Tis niet mijn gewoonte om reclame te maken, maar je zou eens kunnen kijken naar Equilife F4F in onze webshop.
Persoonlijk zou ik zelfs dit niet geven, tenzij ik echt een reden zou hebben om te veronderstellen dat het veulen ergens een tekort aan zou hebben.

Als de andere paarden het goed doen, dan zal het eten voor je veulen ook goed zijn. Het idee dat veulens "meer" nodig hebben is vooral gebaseerd op emoties. Vergelijk het eens met mensenkinderen: krijgen die ook tekorten als ze gewoon het eten mee-eten dat volwassenen gezond houdt? Nee toch? Het enige verschil is dat eventuele tekorten in die levensfase ernstiger gevolgen hebben dan bij volwassenen. Voor je gemoedsrust kan het dan ook helpen om wat extra mineralen te verstrekken, maar dan wel in minimale hoeveelheden. Tevelen zijn net zo goed schadelijk!

> Sedert een week of 2 geven we nu terug elke avond een schepje
> brokken, tot de zak op is.... schiet mij nu niet af he? Ik
> vrees dat ik het beestje haar darmflora in de war breng....

Die vrees is gegrond. Wij merken nu nog duidelijk bij onze paarden het verschil tussen de exemplaren die met brokjes, en zonder brokjes zijn grootgebracht. De exemplaren die geen brok hebben gehad hebben eten minder, en blijven gemakkelijker dikker, dan de paarden die wel een brokverleden hebben.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: vrijdag 2 januari 2009, 12:282-1-09 12:28 Nr:153945
Volg auteur > Van: klaartje Opwaarderen Re:153870
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: winkel met paardenmateriaal gezocht Structuur

klaartje
Beauvechain
Belgie

Jarig op 29-11

170 berichten
sinds 10-10-2008
Corinne oet Belsj schreef op donderdag 1 januari 2009, 20:37:

> eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 30 december 2008, 11:53:
>
>> klaartje schreef op dinsdag 30 december 2008, 11:08:

>
> Ik ken wel iemand maar die maakt alles op bestelling.
> Ik weet niet wat je zoekt maar ik heb het over hanarchement.
> Die zit in Tremelo.

ik zoek een carrot stick en een lang touw.
bedoel je "haRnachement" of "haNarchement" :-)
zal eens googlen.
En anders Pien, dan maken wij eens een uitstapje tot bij jou ;-)
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18942 onderwerpen
275559 berichten
Pagina 10263 van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact