InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18941 onderwerpen
275558 berichten
Pagina 10746½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: woensdag 18 maart 2009, 8:3418-3-09 08:34 Nr:161181
Volg auteur > Van: Inge Teblick Opwaarderen Re:161180
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Allegra Structuur
Inge Teblick
Homepage
België


333 berichten
sinds 8-8-2004
Wow, de eerste keer dat het forumspook toeslaat bij mij.

> Piet schreef op dinsdag 17 maart 2009, 20:39:
>
>Ik begrijp dat meegaan om de druk constant te houden niet.
>Het enige wat ik hier zie gebeuren is dat het paard trekt
>en alles t.o.v het paard wijkt voor druk.
>
Het verschil in trainen komt hier vandaan dat het volgens mij
Allegra's druk is - niet de mijne, of die van het touw.
Er onstaat alleen maar druk als Allegra weg wil van die plaats;
dan voelt ze het touw, panikeert nog meer omdat ze denkt dat ze
niet weg kan, en gaat tegen de druk in. Zij trekt, niet ik.
Er zijn hier dus twéé dingen te trainen, niet één.

Het is een kwestie van beslissen wat je aan het trainen bent,
maar als je alleen maar een paard wil dat op z'n plaats blijft
staan, waarom dan vastmaken aan een touw?
Als ik haar alleen maar zou moeten leren waar haar hoofd moet
zijn, dan is dat zonder touw - ga gewoon freeshapen, want dat
is wat je nu doet. Maar dan wel zonder die mixte signalen van
het touw.
Je rekent er een beetje op dat het touw een omgevingssignaal
voor haar wordt om haar te vertellen waar haar hoofd moet zijn,
geloof ik? Dat kan wel hoor, maar waarom dan een touw? Waarom
het touw niet op de grond laten liggen, of een stationary, of
een neustarget?

Leren omgaan met aangebonden staan is een ander verhaal; dat
gaat wel degelijk over wijken voor druk. Inclusief dat een
paard wéét dat het weer naar voor moet komen, wég van de druk.
Dat wil zeggen dat een paard niet beloond wordt om te gaan
trekken, maar om naar voor te komen.
Daarbij valt de druk ook niet weg als Allegra denkt dat ze er
tegenin kan. De druk wordt ook niet groter van mijn kant uit,
ik ga niet tegentrekken, want dan wordt het mijn druk. Het is
hààr verantwoordelijkheid om het doorhangen in het touw te
houden, niet de mijne.
Ik sla ook een touw los om een paal of door de vastzetring
als ik een paard aangebonden leer staan (pagina 149,
aangebonden staan). Maar dat is omdat ik de richting van de
druk toch van voren uit kan laten komen, hoewel ik naast het
paard sta. Ik hou de controle over het touw en kan het touw
vieren, zodat het paard niet meteen van de paal moet leren,
maar in kleine stappen van mij. Maar de druk valt niét weg,
tenzij ze het zelf doet.
Want een touw is niet altijd zo consequentieloos. Ze leert van
jou nu niet wat ze moet doen de dag dat ze wel degelijk aan het
eind van zo'n touw komt, omdat je nu extra benadrukt wat ze
zelf al heeft geleerd: "trek maar als je bang bent, het touw
komt uiteindelijk los en dan kan je weg en dan word je nog
extra beloond ook". Trekken (en losraken) is vanzelf al
zelfbelonend genoeg. Maar op een dag komt het touw niet los,
en dan heeft ze er niet mee leren omgaan, tenzij "trek maar,
dan komt het goed".

Het is net hetzelfde als het verschil tussen iemand volgen, of
door iemand geleid worden aan een touw. Of "links" zeggen om
naar links te gaan, versus een hulp geven met een teugel. Dat
zijn twee valabele dingen, maar wel verschillend, met
verschillende redenen en consequenties.

Persoonlijk vind ik dat een paard nu eenmaal moet leren om te
blijven denken als hij druk voelt. Je ontkomt er niet aan om
hem te leren wijken voor druk - en de dag dat zo'n paard
panikeert in een trailer is het examen.
Volg datum > Datum: woensdag 18 maart 2009, 8:3918-3-09 08:39 Nr:161182
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:161176
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Centered riding/zit les gezocht Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
tini schreef op woensdag 18 maart 2009, 3:46:

> van lennep schreef op woensdag 11 maart 2009, 10:03:
>
>> .De titel zegt het al , heb wel wat adresjes hier in de buurt ,

>> Gr Esther
>
> Hoi Ester, wij zitten in raalte en geven les, kijk eens op onze
> website, www.trekkersteam.nl. groetjes Tini.

Hallo Tini,

Was ook een leuke optie geweest , maar jullie zitten wat verder weg.
Is voor ons bijna een uur rijden .

Gr Esther
Volg datum > Datum: woensdag 18 maart 2009, 8:4218-3-09 08:42 Nr:161183
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:161177
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Centered riding/zit les gezocht Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
linda lou schreef op woensdag 18 maart 2009, 7:53:

> tini schreef op woensdag 18 maart 2009, 3:46:
>
>> van lennep schreef op woensdag 11 maart 2009, 10:03:

> in valthermond!
> www.sincerita.nl
> sucses met zoeken!
> grtjs linda

Hi Linda,

Ik heb nooit zo begrepen dat ze lespaarden heeft , maar nu lees ik bij de beschrijving van haar paarden dat ze ze ook gebruikt voor lessen?!
Ik ga eerst in Beilen lessen , en als dat niet bevalt , kan ik altijd nog eens bij haar kijken.
Thanks voor de link!

Gr Esther
Volg datum > Datum: woensdag 18 maart 2009, 8:4418-3-09 08:44 Nr:161184
Volg auteur > Van: linda lou Opwaarderen Re:161183
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Centered riding/zit les gezocht Structuur

linda lou
nieuw buinen
Nederland

Jarig op 17-10

364 berichten
sinds 13-11-2006
van lennep schreef op woensdag 18 maart 2009, 8:42:

> linda lou schreef op woensdag 18 maart 2009, 7:53:
>
>> tini schreef op woensdag 18 maart 2009, 3:46:

> altijd nog eens bij haar kijken.
> Thanks voor de link!
>
> Gr Esther

Hoi
Ze heeft idd wat lespaardjes lopen,maar bij petra zit je ook goed hoor,veel sucses.
grtjs linda
Volg datum > Datum: woensdag 18 maart 2009, 8:4818-3-09 08:48 Nr:161185
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:161166
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ik heb een superpaard Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Nathalie Lagasse schreef op dinsdag 17 maart 2009, 21:03:

> Even een verslag van ons weekend in Oostburg bij Eddy Modde.
>
> Vorige zaterdagochtend dus paard uit de stal geplukt, ze liep

>
> Dat is dus nu ook al een superpaard hé!
>
> Groetjes, Nathalie

Nou, super hoe jij je ontwikkeld hebt. Yes!
Dit is leuk en een enorm mooi stukje reclame voor de Parelli methode. Prachtig om te lezen met je (hoe oud is ze nu, twee?) veulen.

Groetjes, Pien
Volg datum > Datum: woensdag 18 maart 2009, 9:0018-3-09 09:00 Nr:161186
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:161175
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: (Zand)koliek ?? Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Isabel van der Made schreef op dinsdag 17 maart 2009, 23:26:

> een theelepel zout, of een zoutlepel?
> hoe gaat het met de bult op zijn tong? heeft de veearts daar
> ook meteen naar gekeken?

Nee daar laat ik liever een paardentandarts naar kijken, die komt volgende week.

Die bult blijkt wel mee te vallen. Toen ik nog een keer keek en de mond verder open had gedaan, was het neit heel veel anders dan bij de andere paarden.
Volg datum > Datum: woensdag 18 maart 2009, 9:3018-3-09 09:30 Nr:161187
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: (Zand)koliek ?? Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Arabesk schreef op dinsdag 17 maart 2009, 22:47:

> Ik ben nu pas thuis. Ik dacht dat Bessie ziek was, de veearts
> laten komen, hij was helemaal bezweet. (Zo leek het. Maar nu
> achteraf denk ik dat hij last had van condens dat in z'n vacht

> Advies: één of andere spuit, dekentje op en op stal.
>
> Die spuit heeft hij gehad, maar dat dekentje en die stal heb ik
> maar achterwege gelaten. ;-)

Wat zat er in die spuit? Hopelijk nu alles weer in orde.
Volg datum > Datum: woensdag 18 maart 2009, 9:3418-3-09 09:34 Nr:161188
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:161181
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Allegra Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Inge Teblick schreef op woensdag 18 maart 2009, 8:34:

> Wow, de eerste keer dat het forumspook toeslaat bij mij.
>
>> Piet schreef op dinsdag 17 maart 2009, 20:39:

> Er onstaat alleen maar druk als Allegra weg wil van die plaats;
> dan voelt ze het touw, panikeert nog meer omdat ze denkt dat ze
> niet weg kan, en gaat tegen de druk in. Zij trekt, niet ik.
> Er zijn hier dus twéé dingen te trainen, niet één.

Dan zijn we het eens als ik zeg dat alles wijkt voor de druk van het paard. Zelfs jij die het touw laat vieren.


> voor haar wordt om haar te vertellen waar haar hoofd moet zijn,
> geloof ik? Dat kan wel hoor, maar waarom dan een touw? Waarom
> het touw niet op de grond laten liggen, of een stationary, of
> een neustarget?
Omdat de prioriteit voeten geven is.
Omdat ik haar wilde leren vastgebonden te staan en ze daarbij als eerste achteruit loopt en omdat ik wil dat ze met vaststaan geen problemen heeft als ze terug gaat naar de eigenaars, heb ik haar inderdaad eerst een stationary aangeleerd, al freeshapend, helemaal mee eens.


> extra beloond ook". Trekken (en losraken) is vanzelf al
> zelfbelonend genoeg. Maar op een dag komt het touw niet los,
> en dan heeft ze er niet mee leren omgaan, tenzij "trek maar,
> dan komt het goed".

Ik heb nog een fotootje, dat zou ik nog wel kunnen plaatsen, waarbij ze het touw strak trekt. Haar reactie was 'geen'.
De paniek was weg. Vergeet niet dat ze in totaal misschien drie kwartier eerder als ze dat voelde aan het touw hing tot het halster brak.


> Persoonlijk vind ik dat een paard nu eenmaal moet leren om te
> blijven denken als hij druk voelt. Je ontkomt er niet aan om
> hem te leren wijken voor druk - en de dag dat zo'n paard
> panikeert in een trailer is het examen.

Er zijn tig paarden die nooit iets anders dan wijken voor druk geleerd hebben en uit paniek hun trailer verbouwen of keihard tegen de druk van de ruiter ingaan.
Zoals Allegra nu achteraf het touw strak trok toen ik haar voet vroeg en ze wist dat het niet meer mee gaf, heeft ze zelf ( het principe kent ze natuurlijk allang), wijken voor druk toegepast. Op die plaats vast staan was niet meer eng.
Ik zou dit nog eens op een of twee andere plaatsen kunnen oefenen, zodat het gewoontedier het over neemt en is het onder normale omstandigheden een vastliggend feit. Daar waar het touw is, kan ik niet weg en hoef ik niet weg.
Wat er in dolle paniek zou gebeuren kan ik niet voorspellen, net zomin als jij, of wie dan ook, dat kunt omdat je het aanleert via de druk op het touw. Zeker niet als een paard zich al eens succesvol losgetrokken heeft.
Volg datum > Datum: woensdag 18 maart 2009, 9:4718-3-09 09:47 Nr:161189
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:156921
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Update Namkje Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
Namkje , het monster van Zwinderen...pffffff
Ik heb net weer met de kliniek gebeld , en aangegeven als het nu kan , ze echt los moet gaan lopen.
Ze heeft Mok , nooit eerder gehad , en ze heeft rotstraal , ook nooit eerder gehad!
Stomme vlas!!!
De sprong is nog steeds wat gevuld , maar niet zo erg meer.
Je ziet nog wel duidelijk verschil met de andere .
De arts zei dat het nu zolangzamerhand wel moest kunnen , maar of ze dan wel bij een rustig paard kan staan.
Oke , voorlopig de hele bak , samen met Maike , en Tekla heeft dan even pech.
Over een maand weer even bellen om te overleggen hoe dit is gegaan.Ik moest er niet teveel van wakker liggen als de sprong zich weer zou gaan vullen met vocht. Dat was ''werking'' , en dat kan gebeuren.
Toch vind ik het doodeng!
De bak is wel de beste ondergrond , ze kan niet uitglijden , hij is droog , maar ze kan wel sprintjes gaan trekken...

En nu ben ik helemaal vergeten te vragen of ze weer gewoon hooi kan krijgen , zonder dat het geweekt is...
Dat hebben we niet meer geprobeerd nadat ze in de trailer heeft gestaan , en weer zo is gaan hoesten , omdat ik vergeten was dat hooi te weken.

Achteraf...achteraf had ik misschien meer vertrouwen in haar moeten hebben , en had ik haar nooit moeten opsluiten....
Nouja , de arts heeft er in ieder geval vertrouwen in dat het goed komt , nu ik nog!

Gr Esther
Volg datum > Datum: woensdag 18 maart 2009, 9:5918-3-09 09:59 Nr:161190
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:161166
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ik heb een superpaard Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
Nathalie Lagasse schreef op dinsdag 17 maart 2009, 21:03:

> Even een verslag van ons weekend in Oostburg bij Eddy Modde.
>
> Vorige zaterdagochtend dus paard uit de stal geplukt, ze liep

>
> Dat is dus nu ook al een superpaard hé!
>
> Groetjes, Nathalie

Wat leuk!! Superknol Huppel!
Knap hoor Nathalie , je bent al zover met Huppel.
Petje af!

Gr Esther
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18941 onderwerpen
275558 berichten
Pagina 10746½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact