InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 11328½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: vrijdag 17 juli 2009, 0:2117-7-09 00:21 Nr:169918
Volg auteur > Van: Britt Claeys Opwaarderen Re:169916
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Eddy Druppel Structuur

Britt Claeys
Wommelgem
België

Jarig op 13-11

1415 berichten
sinds 8-1-2008
eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 17 juli 2009, 0:10:

> Britt Claeys schreef op donderdag 16 juli 2009, 23:26:
>
>> eddy DRUPPEL schreef op donderdag 16 juli 2009, 14:38:

>
> En dan hield ik men zwarte madam nog bij me :-D . Er komt een
> tijd dat ik haar voluit laat gaan met jou erbij ;-) Houd u vast
> aan uuf bretellen ! LOL ROFL !

Laat maar komen ;-)
Lindsey haar woorden waren: hoe harder, hoe hoger, hoe liever. Da hoger is bij mij letterlijk een obstakel, da hebt ge vandaag wel gezien ROFL Voor de rest trekken wij hard opeen. Kben opgegroeid met een zwart racemachien hè, Blackske kon ook best hard gaan, alleen was de rem dan zoek :-)
Heb Lindsey ook laten weten dat ik bitloos heb gesprongen en gezegd dat zij dat binnenkort ook gaat proberen. Berichtje dat ik terug kreeg: ja ja hi hi YES!
Volg datum > Datum: vrijdag 17 juli 2009, 0:2917-7-09 00:29 Nr:169919
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:169918
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Eddy Druppel Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Britt Claeys schreef op vrijdag 17 juli 2009, 0:21:

> eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 17 juli 2009, 0:10:
>
>> Britt Claeys schreef op donderdag 16 juli 2009, 23:26:

> hard gaan, alleen was de rem dan zoek :-)
> Heb Lindsey ook laten weten dat ik bitloos heb gesprongen en
> gezegd dat zij dat binnenkort ook gaat proberen. Berichtje dat
> ik terug kreeg: ja ja hi hi YES!

Wat uuf mieke vandag heeft laten zien was ook ni mis zenne ,onderschat uw sorraya niet . Ok uw techniek in het begin was effe slikke maar welk paard pakt nu ook een okser van 1M80 als er een balkske ligt van 70 cm ROFL ! ROFL ! kwas allang blij dat ze regelmatig liep vandaag ,dat was een pak van men hart
Volg datum > Datum: vrijdag 17 juli 2009, 0:3017-7-09 00:30 Nr:169920
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:169913
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Update Lily en Kim Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Clickertrainen en lichaamstaal:

Lichaamstaal = communicatie, letterlijk de taal die het lichaam spreekt

Hoe die taal begrepen wordt door de andere partij is deels aangeboren en deels aangeleerd.

De aangeboren taal wordt voor de andere partij een "vanzelfsprekende reactie op een actie" aanzien en is idd universeel te begrijpen. Niet altijd voor alle dieren gelijk, vandaar de gekende verwarringen tussen mens en aap, poes en hond, enzovoort.

Deze vorm van taalbegrip tussen mens en paard gebruiken verstandige trainers als cue voor een bepaald gewenst gedrag. In deze vorm van lichaamstaal moét er ook niets aangeleerd worden want het is een aangeboren begrip.

Lichaamstaal die niet vanzelfsprekend geinterpreteerd wordt door het paard zoals wij dat als mens zouden willen, moeten we uitleggen aan het paard, maw betekenis geven aan het paard van die taal. Simpelweg a = b; actie = reactie of cue = respons.
Deze vorm van lichaamstaal verbinden we dus best na het gedrag. Hetgeen Piet ook al noemde in zijn pleidooi: shaping. We zien een bepaald gedrag, geven er een naam aan en laten dit gedrag volgen door iets wat dit gedrag bekrachtigt. Associatie: gedrag-naam-leuk wordt gelegd
Na herhaling zal naam-gedrag-leuk begrip ontstaan en heb je een gedrag op cue, omdat het paard het gedrag leuk vindt als jij dat vraagt.
De naam die we geven aan het gedrag kan een woord zijn maar evengoed lichaamstaal zolang deze laatste maar niet verwarrend is met een andere lichaamstaal cue uit de aangeboren vorm.

In het voorbeeld van Piet:
hoofd laag vragen aan je paard om bv hoofdstel makkelijk aan te trekken

Je kan wachten tot je paard zijn hoofd omlaag brengt om te grazen, dit belonen, en herhalen terwijl je steeds je cue herhaalt tijdens het gedrag. Ik vermoed dat dit bij Piet is dat hij naar de grond wijst :-), toch?
In dit voorbeeld gebruikt Piet idd lichaamstaal als cue maar pas nadat hij het gedrag herhaaldelijk beloonde en met een eigen verzinsel van lichaamstaal; Piet heeft het paard de lichaamstaal idd aangeleerd. En ik weet dat Piet vaak zo werkt.

Ik gebruik beide varianten. ALs ik hoofd laag wil aanleren, dan zal ik het paard "uitlokken", of mooier gezegd "opzetten voor succes" door gebruik van reeds gekende lichaamstaal. Bijna elk paard zakt mee met het hoofd naar beneden als je er naast staat en je buigt zelf een weinig voorover. Deze vorm van aangeboren lichaamstaal waarbij het paard instinctief zal volgen naar beneden is dan de cue voor het hoofd laag brengen. Makkelijk toch?! je hoeft niets aan te leren. behalve ... als je terug omhoog komt want je krijgt rugpijn van zolang voorover te staan en je wilt je paard nog even beneden houden met het hoofd.

Ik herinner me geen aangeboren cue om het hoofd laag te blijven vragen van het paard dus verzinnen we maar wat. Bv zolang Piet naar de grond wijst moet het hoofd laag blijven; OF zolang Piet niet terug een eindsignaal heeft gegeven voor "je hoofd mag weer omhoog" moet het hoofd laag blijven.

En dat eindsignaal moet aangeleerd worden of die "cue op duur werkend" moet aangeleerd worden.

Met lichaamstaal? Ja, maar de aangeleerde variant dus. Dus deze keer VOOR het gedrag (lang laag blijven met hoofd).

Dus kort :-P:

Lichaamstaal als cue van de variant aangeboren LT: komt voor het gedrag Lichaamstaal als cue van de variant aangeleerd LT: komt na het gedrag

Aangeleerde vorm van communicatie vs aangeboren begrip dus
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 11328½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact