eddy DRUPPEL schreef op donderdag 20 augustus 2009, 8:44:


o ja; mag ik jouw idee ook eens vragen over t volgende:
op moment dat queenie de trailer nadert gaat haar staart lichtjes omhoog (spanning op staartwortel)
op de trailer gaat haar staart terug hangen en bij het afstappen van de trailer gaat die weer op spierspanning

heeft dit te maken met mentale spanning denk je? Spanning van op en af de trailer? Voor de eerste keren mest ze ook niet meteen in de trailer; wat ze anders wel doet.
kan ik hiervan afleiden dat ze vooral bij in en uit de trailer spanning creeert en in de trailer staan eigenlijk niet het meest spannende is voor haar?
Of is de staartspanning een gevolg van een evenwichtsoefening
Bij het wandeling dragat ze die ook altijd lichtjes gespannen terwijl ze voor de rest ontzettend ontspannen is; heeft t te maken met controle over lcihaamsspieren (met oog op enevwiicht) of mentale spanning; dat is dus mijn vraag.

Nog opmerkelijk: queenie stormde de laatse drie keer trailerladen van de klep achterwaarts ipv rustig afstappen (ik heb het over de periode voor dat we beginnen trainen zijn op trailmerlade - dus enkele maanden geleden). Sinds ik haar deze week de vrijheid gaf zelf af te stappen (het leidtouw haak ik los), stapt ze rustig de tailer af zoals te zien op filmpje. op een nagemaakte klep op de wei hebben we een keer geoefend op het achterwaarts gaan op mijn teken. Op het filmpje niet goed te zien maar ik vraag haar achteruit en ze gaat rustig mee de trailer af. Alleen bij de laatste stap zie ik opnieuw effe haar gejaagdheid en roep ik haar een halt toe, met beide voorbenen nog op de klep. De eerste keer negeert ze en de tweede keer hoort ze me omdat ik een andere cue gebruik (ik vraag mijn hand te targetten waardoor ze stilstaat). Na de beloning (hier: geen voedselbeloning maar een 'goed zo' of zoiets) wil ze eigenlijk het liefst weer omdraaien en terug de trailer op; maar ze mag niet van mij

clarissa ruijgrok schreef op donderdag 20 augustus 2009, 9:56:


Hebben die kinderen geen ouders die ze brengen én halen? Mijn dochter heeft toen ze klein was ook leren rijden op een manege. Wel een kleintje. Dieren gingen na de les gewoon de wei op, zagen er fantastisch verzorgd uit. Je moest het niet in je kop halen met een zweep of sporen aan te komen zetten. Ook ik ben wel eens ergens anders geweest en heb in 2008 ooit 3 hele lessen op een manege gevolgd, ik vond het niets. De paarden mochten daar alleen op maandagochtend naar buiten, verder stonden ze binnen in schijthokjes ... ik wilde daar geen deel van uitmaken en ben er nooit meer geweest. Ik wist toen niets van paarden en nog helemaal niets van NH of PN, maar ik heb wel een normaal verstand en gevoel in mijn lijf ... dus als ouders én kinderen eens willen nadenken is het zo afgelopen met dit soort dierenexploitatie. Geen vraag, geen aanbod meer!

Coralie schreef op woensdag 19 augustus 2009, 19:32:


Hoi Coralie,

Juist goed dit soort verhalen,...wat weten de mensen tegenwoordig nog over de dieren die ze eten??.
Er zijn altijd wel personen die hierover na gaan denken en van hun hoeft het niet meer.

Ik heb al zoveel gezien op maneges en bij boeren in mijn jeugd dat ik al snel zoiets had van niet meer op mijn bord in ieder geval.

Iedereen moet zelf een keuze kunnen maken in zijn/haar leven wat je eet maar wanneer niemand je ogen opent valt er weinig te kiezen n.l.

Groetjes Conny

Lena schreef op woensdag 19 augustus 2009, 22:56:


Wat ik irritant vind aan de stands is dat het eigenlijk alleen bedoeld is voor het gemak van de manegehouder.
Het paard mest en kan geen rondje draaien dus hup weg die zooi,snel klaar.
Als de lessen gaan beginnen hoeft er niemand te laat in de rijbak te zijn want paard staatt toch al vast en heeft geen keuze,moet gewoon meteen zijn koppie in get hoofdstel hangen.
Lekker makkelijk,tijd is geld.

Hoe doodser kan een paard erbij staan als kuddedier en niet eens om kunnen draaien.
als er een vlieg op zijn rug zit en hij wil met zijn koppie dat wegjagen zit zijn strot dicht.
Laat staan paard met koliek die wil gaan rollen in de stal van de pijn...dat zal er niet uitzien.

Ook zullen de paardjes denk ik zo kort staan dat ze niet eens bij elkaar kunnen ten eerste om niet te bijten maar ze kunnen ook niet kroelen.
Ik vind het een schande!
Conny

Monique Meijer schreef op donderdag 20 augustus 2009, 10:26:


Hoi Monique,

Je zal waarschijnlijk ervaring zat hebben ,weet ik niet natuurlijk maar het is ook moeilijk in te beelden als je het niet echt voor je ogen ziet gebeuren.

Ik zou in ieder geval met stilstand beginnen het paard goed tussen handen en benen te hebben,rechtdoor lopen en zorgen dat je hem zo houdt,dus recht.
Bij de bocht goed laten buigen en gewoon de hoefslag weer volgen,van hand veranderen en ook op de andere hand recht laten lopen.
en in de bocht weer goed inbuigen.
Doet hij dat op de hoefslag goed dan heeft het misschien te maken met dat hij ergens anders in de bak steun zoekt om langs te lopen.
Ik zou vervolgens slangevoltes rijden want dan is de wending zo kort en ga je vervolgens de andere wending lopen en zo door.
Je voelt meteen goed hoe hij onder je reageert.
Merk je dat hij de wending goed blijft gaan probeer je er een halve volte van te maken en nvervolg de slangevolte met ook proberen de andere kant telkens een halve volte te kunnen maken.

Lukt dit op den duur dan kun je vervolgens een slangevolte rijden met kleine voltetjes erin.

Dit is maar een idee maar misschien heb je er wat aan,

groet Conny

stumperd schreef op donderdag 20 augustus 2009, 12:19:


Ik heb van mijn instructrice een leuke oefening, die volgens mij ook werkt, geen slangenvolte maar slangenlijnen. Gewoon een vast punt aan de overkant uitkiezen, daar wil je uitkomen. Iedere keer iets laten bogen en zodra het neusje afwendt, weer de andere kant op, dus hele flauwe golfjes. Eerst alles rustig in stap, daarna in een langzame draf. Leuke gymnastiekoefening, ze worden er lekker soepel van, en volgens mij voor Lily een mooie oefening om van haar oude patroon af te komen. Die Lily van jou heeft behoorlijk wat meegemaakt hé?

Ik schrijf dit hier neer naar aanleiding van Eva's filmpje met Queenie.
Eva heeft veel plezier en voldoening met clickeren en ik vind het ook tof dat zij als "clickertrainer" hier fimpjes van zichzelf zet en om raad durft vragen.

Nu heb ik door een samenloop van omstandigheden de kans gehad om twee weken met Jossy Reynvoet mee te gaan naar de Veluwe, waar hij twee paardenkampen heeft gegeven.

Ik zie nu heel duidelijk het verschil tussen clickeren en werken met druk en ik kies 200% voor het laatste

Na eerst wat drukoefeningen te hebben gedaan met de paarden, drukoefeningen die elk paard moet begrijpen vooraleer je ermee kunt rijden (neerwaarts, links en rechts inbuigen, achteruit...), focusoefeningen (aandacht v/h paard hebben) en wat cirkelwerk, liepen ALLE paarden zo de trailer in, terwijl de ruiter buiten bleef staan en netjes de bar kon dichtdoen.
Dit gewoon met lichaamstaal terwijl je naar de ogen van het paard blijft kijken.
Alle paarden deden dit na enkele minuutjes rustig en zonder stress!
Ik heb Indy er ook opgezet terwijl ik op de wielbak zat, terwijl ik er zelf zonder zadel opzat, en ook in vrijheid, dus ZONDER leidtouw. Er hingen ook nog plastic flappen in de ingang van de trailer...

Allemaal zonder bridge, zonder voedselbeloning en in alle rust en stilte...

Marianne

Anja Seijn schreef op donderdag 20 augustus 2009, 12:32:


Ha,ha Anja,..grappig!!!!Zo bedoel ik het ook.
Wij leerden jaren geleden ditzelfde en dat werd slangenvolte genoemd.
We moesten deze oefeningen door de gehele bak maken met minder of meer bogen.

Als dat goed ging met inbuigen kon je gaan proberen van ieder bochtje een voltetje te maken .
Als de voltetjes goed gingen kon je gaan proberen de voltes groter en daarna weer kleiner te maken.

Het voordeel van de slangevoltes is dat ruiter en paard HET GEVOEL krijgen.
Het hoeft niet op een punt waar je op gefocust bent en het paard de spanning al aan voelt komen.
Het gebeurt gewoon als je voelt dat jullie samen ..een.. zijn!!!! (weet niet hoe ik de streepjes erop krijg!!??

Ook kon je tot de A-C lijn,dus de helft van de bak gebruiken.
Net als gebroken lijn en dan meerdere bochtjes.

Als het bij het eene bochtje niet lukt zijn er nog meer bochtjes te oefenen en heb je niet meteen zo'n gevoel van...he!weer mislukt.

Groetjes Conny

marianne laenen schreef op donderdag 20 augustus 2009, 12:41:


En dat waren allemaal paarden die van te voren zeiden: Nee! Ik ga voor geen prijs die trailer in? Is er daarna mee gereden en er waren geen zweters bij? Zo ja, gingen die daarna weer op lichaamstaal de trailer in terwiijl je ze in de ogen keek?

Anja Seijn schreef op donderdag 20 augustus 2009, 12:32:


Bedankt voor jullie tips!

Ik zal Klaas vragen volgende week wat foto´s te maken, kunnen jullie ons in actie zien.

Groeten,
Monique

Piet schreef op woensdag 16 januari 2008, 10:50:


Heel oude post, maar is er uit het onderzoek wat naar voren gekomen?

Hoeveel drinken jullie paarden momenteel?
En hoeveel drinken ze normaal in de zomer tijdens iets minder extreme temperaturen? Merken jullie veel verschil?
(En ook even vermelden of ze gras of hooi eten, want dat maakt volgens mij ook wel uit.)

Reden waarom ik dit vraag is omdat ik één van mijn paarden ervan verdenk veel te weinig te drinken. Die staat s'nachts binnen en heeft dan beschikking over één emmer van 20 liter een eentje van 10 liter. Op de gemiddeld 12 uur dat ze binnen staat, drinkt ze daar hooguit een liter of 5 van op. Er zijn dagen dat ik er amper iets van water moet bijgieten. Dit is al weken zo.
Tijdens de winter/voorjaar waren die emmers nochtans dagelijks bijna helemaal leeg, over dezelfde tijdspanne. Dit paard eet ook nog eens hoofdzakelijk hooi. Zeker bij deze temperaturen, staat ze overdag in een bosje in de schaduw waar amper gras staat en krijgt ze hooi gevoerd. Dus daar haalt ze ook al amper vocht uit. Bij normalere temperaturen loopt ze wel op het gras, maar krijgt dan s'nachts sowieso ook nog hooi.
Wat ze overdag drinkt, kan ik moeilijker inschatten omdat ze dan samen loopt met een ander paard. Maar ik merk niet dat dat dan meer zou zijn, ik gok dat ze ongeveer 60 liter drinken met hun tweetjes. En ik denk dat dat andere paard voor het meeste hiervan verantwoordelijk is.
Zou dit te weinig zijn?

Het paard ziet er verder wel ok uit maar mijn stalgenoot sprak me er ook al over aan dat het haar opviel. Ik vraag me nu wel af waarom ze dit zo doet.

groetjes
Ans

Opala1997 schreef op donderdag 20 augustus 2009, 13:08:


Ja,vraag ik mij ook af!!??.

Ans Jondral schreef op donderdag 20 augustus 2009, 13:19:


Hoi Ans,

Het verschilt bij mij niet echt met zomer en winter.
Ze eten dus zomer en winter hooi.

Ik heb 4 specykuipen staan waarvan 1 groter,de rest gewone maat gamma.

Ik vul ze allemaal 1 x per dag.

Mijn paardjes zijn : 2 shetten (1.00 m), 2 welschjes (1.20m).

Een pony van 1.45 m.

Een Arabier van 1.60 m.

Groetjes Conny

stumperd schreef op donderdag 20 augustus 2009, 13:29:


Bij deze hitte drinken ze een half bad met twee denk ik (twee IJslanders, één van 1,35 en één van 1,42 (ik vermoed ook wel dat er nog een deel van verdampt ook) Ze staan op gras, aangevuld met hooi (als't gras te kort komt) Bij minder extreme temperaturen drinken ze opvallend minder.

Je kan een paard niet forceren om te drinken vrees ik