InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18942 onderwerpen
275559 berichten
Pagina 11537½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: zondag 30 augustus 2009, 15:0130-8-09 15:01 Nr:173044
Volg auteur > Van: vagebond Opwaarderen Re:173042
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zoolkneuzing, zoolzweer, hoefbeenbanden verrekt, niemand weet het! Structuur
vagebond
Nederland


989 berichten
sinds 24-4-2007
Esther van Hardeveld schreef op zondag 30 augustus 2009, 14:44:

> Mijn paard liep kreupel, terwijl de dag ervoor er niets aan de
> hand was. Bleek een steentje in de witte lijn te zitten (aan de
> buitenkamt dichtbij de verzenen) en ze liep direct een stuk

> zoolkneuzing te zijn en hoe lang duurde het voordat je paard
> weer goed liep en wat heb je er aan gedaan (hoefijzers met
> zooltjes?)!!!! De hoef die het betreft is stijler en aan de
> achterkant ingeklemd.

November vorig jaar heeft mijn paard waarschijnlijk een zoolkneuzing gehad. Hij liep in ene kreupel, ik kon alleen een klein wit steentje in de witte lijn van de toon van zijn rechtervoorhoef vinden. Na een paar dagen nog niet over, da erbij, beetje opengesneden. Hij kon niets vinden, in de biotex gedaan omdat het best wel opengesneden was. Hij vermoedde een zoolkneuzing, hij kon toen de zool ook met de duim indrukken. Da is nog eens teruggeweest om te kijken, maar kon echt verder niets vinden. Het is vanzelf overgegaan. Heeft wel een maandje geduurd. Maja, het was toen winter en met een bevroren bak ook weer niet zo fijn voor zijn kneuzing. Laatst had ons shetje ook een zoolkneuzing, hij liep in ene vet kreupel voor de sulky, een paar dagen daarna was de zool roodgekleurd. Sterkte ermee. groetjes Ingrid
Volg datum > Datum: zondag 30 augustus 2009, 16:0830-8-09 16:08 Nr:173045
Volg auteur > Van: FaberSmid Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Voorbeelden paarden op top niveau zonder ijzers? Structuur

FaberSmid
Homepage
Nederland


236 berichten
sinds 22-8-2009
Had ijzers, had geen ijzers, heeft weer ijzers? Waarom dan toch weer ijzers?

http://www.hoefnatuurlijk.nl/voorwie/index.htm

Dressuur op topniveau: Olympische Spelen.

Emma Hindle rijdt haar paarden blootsvoets op het hoogste niveau. Voor de hoeven is dit wat ons betreft geen echte prestatie maar we zijn toch heel blij dat er iemand op top-niveau is die dit doet. Hoe vaak krijgen wij niet het argument "Als het zo goed is voor de hoeven en de prestaties, waarom zien we dan nog geen dressuurpaarden zoals die van Anky op top-niveau blootsvoets door het leven gaan?" Ons antwoord is natte aap! Het is nou eenmaal zo dat er weinig mensen zijn die het aandurven om als een van de eersten een andere weg in te slaan.

Een stukje vertaald vanuit de Engelstalige website:
Zowel Diamond Hit en Wie Weltmeyer knalden tijdens de wedstrijd met een geweldige zekerheid. Het geheim achter deze kracht en het ritme van haar paarden is het feit dat ze geen hoefijzers dragen. "Het gevoel wat ik heb gekregen door op een paard op blote voeten te rijden, is ongelovelijk," vertelt Hindle. "Drie jaar geleden had Wally een probleem nadat hij was beslagen, daarom hebben we toen bekeken hoe hij zonder hoefijzers presteerde. Sindsdien hebben we de hoefijzers iedere winter drie maanden afgelaten en sloegen we ze er voor het wedstrijdseizoen weer onder. Dit jaar hebben we besloten om ze er onderuit te laten en dat is werkelijk een briljante keus geweest." Ze prijst haar hoefsmid Erwin Zimmermann voor de geweldige wijze waarop hij de hoeven van haar paarden trimt en zegt dat een paard het beste loopt zonder hoefijzers. "Net zoals iedereen dacht ik dat een paard hoefijzers nodig had, maar ze zijn er niet voor niets niet mee geboren, grapt ze."

De originele tekst van Emma Hindle kun je vinden op haar website www.brookhousestud.com Klik op de Engelse vlag, en ga daarna in het linkermenu naar "News". Het geciteerde stuk over de hoeven staat bij 9 mei 2005, in de derde alinea van beneden.
Volg datum > Datum: zondag 30 augustus 2009, 16:1030-8-09 16:10 Nr:173046
Volg auteur > Van: FaberSmid Opwaarderen Re:173045
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Voorbeelden paarden op top niveau zonder ijzers? Structuur
Volg datum > Datum: zondag 30 augustus 2009, 16:1930-8-09 16:19 Nr:173047
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:173042
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zoolkneuzing, zoolzweer, hoefbeenbanden verrekt, niemand weet het! Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Esther van Hardeveld schreef op zondag 30 augustus 2009, 14:44:

> Mijn paard liep kreupel, terwijl de dag ervoor er niets aan de
> hand was. Bleek een steentje in de witte lijn te zitten (aan de
> buitenkamt dichtbij de verzenen) en ze liep direct een stuk
> beter.

Allereerst: Het feit dat er steentjes in kunnen komen geeft aan dat de witte lijn niet zo gezond is. Dat is normaal de eerste tijd nadat de hoefijzers verwijderd zijn, maar moet na enige maanden niet meer kunnen.

Zoals je ziet kun je er 3 dierenartsen bijhalen, en allen komen ze met een andere diagnose, en alle natte verbanden en uitsnijden ten spijt verandert er niets.

Eerlijk gezegd halen wij er al jaren geen dierenarts meer bij als er een paard een keer kreupel loopt. Zeldzaam gelukkig, maar komt bij ons ook wel eens voor. Het beste kun je eigenlijk de eerste tijd gewoon niets doen. Bijna alle kenuzingen en verstuikingen gaan vanzelf, zonder ingrepen, over. Het risico is dat als je er aan gaat prutsen dat je dan weer andere redenen geeft om het paard kreupel te laten lopen. In jouw situatie is er inmiddels 2 keer (of 3 keer?) in de zool gesneden, is de hoef verdoofd geweest, heeft er nat verband om gezeten, en is er waarschijnlijk met een tang in de hoef geknepen om te kijken waar het pijn doet, allemaal dingen die niet goed zijn voor een hoef en op zichzelf al kreupelheid kunnen veroorzaken. Het is wel heel goed mogelijk dat de oorspronkelijke kreupelheid al verdwenen is, en je paard nu opnieuw kreupel is van een van deze behandelingen. De ene kreupelheid is dan naadloos overgegaan in de andere kreupelheid.

Als er een plotselinge kreupelheid optreedt, er geen externe verwonding zichtbaar is, dan is het praktisch nooit een sluimerende aandoening, maar een reactie op iets dat je als mens niet hebt gezien. Een verstuiking, een keer ongelukkig getrapt op een scherpe steen, etc. Gaat eigenlijk altijd vanzelf weer over. Het beste kun je eigenlijk gewoon niets doen. Hoefzweren hoeven niet uitgesneden te worden, als het echt een hoefzweer is dan komt het vanzelf wel naar buiten (meestal op een geschiktere plek, zoals bij de witte lijn)

Gebaseerd op de symptomen zou ik willen gokken op een hoefzweer. (Al dan niet veroorzaakt door het snijden in de zool of een van de testen van de dierenarts).

Wat ik nu zou doen: Het paard in de wei laten staan. Laat maar rondkreupelen, de pijn geeft het paard vanzelf wel aan om rustig aan te doen. Niet opsluiten, bewegingsbeperking werkt de genezing altijd tegen.

Wanneer je wel actie moet ondernemen: Als er koorts optreedt, het paard niet meer wil eten, het hele been ernstig begint op te zwellen, als er in 2 weken tijd geen enkele verbetering zichtbaar is.

> Kan een zoolkneuzing langdurig zijn, ze loopt op harde
> ondergrond meer kreupel als op een zacht ondergrond, maar op
> zacht ondergrond is het goed te zienn. Voor de rest staat ze er
> gewoon op en schraapt ze er ook gewoon mee. Ze zet haar been
> ook niet veel korter weg. Ze heeft pijn met het belasten van
> haar hoef tijdens de landing.

Een zoolkneuzing kan langdurig zijn, het zou kunnen dat deze aan de achterkant van de hoef zit.

> Wie heeft er ook zo iets gehad, bleek het uiteindelijk een
> zoolkneuzing te zijn en hoe lang duurde het voordat je paard
> weer goed liep en wat heb je er aan gedaan (hoefijzers met
> zooltjes?)!!!!

Neeeee. Geen hoefijzers met zooltjes. Dat is symptoombestrijding. De pijn gaat wellicht weg, maar de hoef gaat de vernieling in. Mocht de hoefzweer alsnog doorbreken, dan zit dat zooltje in de weg. Het plaatsen van het ijzer (timmeren aan een gevoelige hoef?) kan in deze situatie alleen al voor een hernieuwde keupelheid zorgen. Er kan troep tussen het ijzer/zooltje en hoefzool komen. Allemaal narigheid. Genezing moet je nooit forceren, het heeft gewoon een week of twee nodig, en die tijd moet je het maar gewoon rustig aan doen. Geduld hebben, en niet direct "iets" willen doen is echt het beste.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: zondag 30 augustus 2009, 16:2030-8-09 16:20 Nr:173048
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:173015
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kudde met hengst Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Piet schreef op zondag 30 augustus 2009, 6:48:

> Anja Seijn schreef op zaterdag 29 augustus 2009, 23:29:
>
>> Frans Veldman schreef op zaterdag 29 augustus 2009, 23:24:

>> als hij niet naar een merrie én ook niet naar een hengst ruikt?
>
> Omdat "jeuk" erger is dan pijn? Waarom zijn er
> opblaaspoppen en dildo's? :-)

en grote ballen (de volgende versie wordt vast een soort grote bowlingbal met gaten op anatomisch verantwoorde plaatsen :-D )
Volg datum > Datum: zondag 30 augustus 2009, 16:2630-8-09 16:26 Nr:173049
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:173045
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Voorbeelden paarden op top niveau zonder ijzers? Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
FaberSmid schreef op zondag 30 augustus 2009, 16:08:

> Had ijzers, had geen ijzers, heeft weer ijzers? Waarom dan toch
> weer ijzers?

Misschien heeft ze een Faber-achtige hoefsmid ontmoet?

Kun je misschien nog een keer een serieuze discussie aangaan over de genezing van hoefbevangenheid, of uitleggen hoe balkijzers werken of zoiets? Daar hebben we meer aan.
Natuurlijk zijn er mensen die van blootsvoets teruggaan naar ijzers. Maar er zijn er meer die van ijzers naar blootsvoets gaan.

Wat wil je nou eigenlijk van ons? Dat we met zijn allen erkennen dat ondanks de vele succesverhalen een paard toch hoefijzers nodig heeft en we met zijn allen Emma Hindle achterna hollen?

Ik begrijp niet zo goed wat je hier nu eigenlijk komt doen.

Kun je ook nog een keer vertellen op welke punten natuurlijk bekappers overeenkomsten hebben met een sekte? Behalve dan dat ze niet alles voor waarheid aannemen wat Fabertje zegt? Is dat voor jou genoeg om ze een sekte te noemen?

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: zondag 30 augustus 2009, 16:3530-8-09 16:35 Nr:173050
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:173048
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kudde met hengst Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
e m kraak schreef op zondag 30 augustus 2009, 16:20:

> en grote ballen (de volgende versie wordt vast een soort grote
> bowlingbal met gaten op anatomisch verantwoorde plaatsen :-D )

Een soort gewillige opblaasmerrie dus. Misschien moet er ook nog een opzij-gehouden staart aan?

Ik vind het overigens wel opmerkelijk hoeveel paarden er een opblaasmerrie in zien. Geeft misschien toch wel een behoefte aan? ;-) Moet er ook niet een speeltje komen voor de merries?

Onze hengsten doen er in ieder geval niets mee. ;-)

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: zondag 30 augustus 2009, 16:4730-8-09 16:47 Nr:173051
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:173045
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Voorbeelden paarden op top niveau zonder ijzers? Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
FaberSmid schreef op zondag 30 augustus 2009, 16:08:

> Had ijzers, had geen ijzers, heeft weer ijzers? Waarom dan toch
> weer ijzers?

Kijk, dít soort berichten doen mij dan afvragen: "wat wil hij nou eigenlijk"? Je zegt alleen hoefijzers te gebruiken als het volgens jou echt niet anders kan, dat is al een hele goede stap in de goede richting en ik vind het super dat je zelf ook zegt dat hoefijzers niet gezond zijn voor een paard en dat je ze dus het beste niet kunt plaatsen. Maar ik neem toch aan dat jij het niet noodzakelijk acht om het paard te beslaan van zo'n muts die haar dressuurpopjes op zachte bodem de mooiste rondjes wil laten lopen, of wel?

Ik heb allang gehoord dat het ijzerloze bij haar niet vanwege de overtuiging was dat het beter is voor de gezondeheid van haar paard en het verbaast mij dan ook niet dat ze nu weer ijzers gebruikt.

Feit is en blijft dat Emme Hindle haar paarden toen succesvol zonder ijzers had lopen. Het kán dus, zelfs op dat niveau. Dat wil dat voorbeeld zeggen, niks meer en niks minder.

Waarom haal je dit aan? Als je echt geinteresseerd bent waarom ze weer ijzers gebruikt dan vraag je het aan haarzelf, lijkt me?
Volg datum > Datum: zondag 30 augustus 2009, 17:0630-8-09 17:06 Nr:173052
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:172990
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kudde met hengst Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
Moniek schreef op zaterdag 29 augustus 2009, 21:28:

> Coralie schreef op zaterdag 29 augustus 2009, 21:04:
>
>> Sanneb schreef op zaterdag 29 augustus 2009, 14:58:

>
> Heb je dit zelf meegemaakt. Een keer; meerdere keren?
>
> Moniek

Moniek,
Wat ik zelf heb meegemaakt is een hengst en ruin die elkaar goed kenden zonder merries er bij.
Toen er een merrie bjkwam ging het mis, ruin werd weggejaagd door de hengst (terwijl hij toch de baas was van de twee!).
Heb de hengst laten castreren, en daarna ging het goed (de ruin die de baas was, werd weer de baas).
Ook Frans en Ilona hebben er ervaring mee. Zelfde soort verhaal (staat dit niet op de site?)
Groet,
Coralie
Volg datum > Datum: zondag 30 augustus 2009, 17:0830-8-09 17:08 Nr:173053
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:173040
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kudde met hengst Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Frans Veldman schreef op zondag 30 augustus 2009, 13:38:

> Nils Vellinga schreef op zondag 30 augustus 2009, 12:24:
>
>> Frans Veldman schreef op zondag 30 augustus 2009, 11:51:

>
> Dat staat er in de klassieke boekjes ja. Maar dat is net wat we
> betwijfelen, omdat recentere waarnemingen vaak een ander beeld
> laten zien.

Wat de meeste studies gemeen hebben is dat er:
-gekeken is naar populaties of groepen in armoedige omstandigheden.
-gekeken is naar populaties of groepen waarbij niet gerealiseerd is dat er toch significant populatiebeheer een juist waarnemingsbeeld verstoorde.
Het is vooral het rijke biotoop dat de data uit Oostvaardersplassen zo doet verschillen, denk ik. Er zijn verders geen of nauwelijks elders studies gedaan die vergelijkbaar zijn.

Overigens, wie de koniks in de Oostvaardersplassen wil observeren moet haast maken. Ik heb de indruk dat alles daar zomaar veranderen kan, nu de belangrijkste voorvechter van het beheersmodel, dhr. Vera, niet langer bij SBB werkt ;-)
Volg datum > Datum: zondag 30 augustus 2009, 17:1130-8-09 17:11 Nr:173054
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:172998
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kudde met hengst Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
Frans Veldman schreef op zaterdag 29 augustus 2009, 22:54:

> Nils Vellinga schreef op zaterdag 29 augustus 2009, 22:43:
>
>> Ik denk dat het ook nog te maken heeft met karakter en rangorde.

> Frans
>
> "If your only tool is a hammer, you tend to see every problem
> as a nail."

Vergeet je daarbij de rol van Bala niet?
Volg datum > Datum: zondag 30 augustus 2009, 17:1430-8-09 17:14 Nr:173055
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:173006
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kudde met hengst Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
Anja Seijn schreef op zaterdag 29 augustus 2009, 23:29:

> Frans Veldman schreef op zaterdag 29 augustus 2009, 23:24:
>
>> Michiel schreef op zaterdag 29 augustus 2009, 23:10:

>> as a nail."
>
> Waarom biedt een hengstige merrie zich dan aan een ruin aan,
> als hij niet naar een merrie én ook niet naar een hengst ruikt?

Hengstige merries bieden zich ook aan (onbekende) merries aan. Meermalen gezien.
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18942 onderwerpen
275559 berichten
Pagina 11537½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact