Frans Veldman schreef op woensdag 23 september 2009, 8:58:


Antibiotica bestrijden alleen maar bacteriële infecties. Influenza is viraal dus zijn antibiotica nutteloos. Wat veel voorkomt is dat wanneer het lichaam geteisterd wordt door een virale infectie, het vatbaar is voor een bijkomende bacteriële infectie. In dat geval is antibiotica vaak wel nodig. Die bijkomende infecties zijn wel gevaarlijk.
Koorts is erg nuttig en noodzakelijk maar ik zou zeker de koorts nauwlettend opvolgen en niet klakkeloos aannemen dat die toch niet te hoog wordt omdat het lichaam dat wel zal regelen. In de meeste gevallen zal dat wel zo zijn maar het zijn juist de uitzonderingen he...toch maar goed opvolgen zou ik denken.

Frans Veldman schreef op woensdag 23 september 2009, 9:18:


Mogelijke gevolgen van koorts: lokale infectie, bacteriemie, septische shock en de dood.
De voordelen van koorts zijn sneller metabolisme dus versnelling van de adquate bestrijding van ziekteverwekkers. Versnelling van hart en bloedsomloop. Sommige bacterien kunnen zich minder goed vermeerderen bij koorts, maar andere bacterien gebruiken koorts om zich sneller te kunnen vermeerderen en zo het immuunsysteem te snel af te zijn.
Virussen zijn niet gevoelig voor antibio maar secundaire infecties veroorzaakt door bacterien wel.
Koorts is een manier van het lichaam zich te verdedigen tegen infecties, dus je moet niet te snel naar koortsverlagende middelen grijpen, maar er is een grens. Soms is ingrijpen in het voordeel van de patient, en daar gaat het toch allemaal om.

Piet schreef op woensdag 23 september 2009, 8:07:


Ja heb je wel gelijk in, maar ben bang dat die dan steeds magerder blijft worden, zoals vorige jaren. Haver is dat ook goed om dik te maken?, worden ze daar niet 'heter'' van, want hij is al erg voorwaards en als die sneller word moet ik weer meer aan me teugels gaan zitten omdat die dan op met gewichtshulpen niet terug wil komen.
Zal eens over denken, of gewoon een hele tijd proberen.

We hebben kortgeleden de houten palen van de omheining van het weiland vervangen door kunstof receicling palen. Onze rijbak / paddock is op dit moment nog omheind door houten palen met drie planken en een stroomdraad. De omheining staat er al ruim 7 jaar en de palen en planken worden hard minder, een derde is heel binnenkort aan vervanging toe.

De houten palen willen wij ook door kunstof vervangen, we zoeken nog naar een oplossing voor de delen er tussen. Stroomdraden wil ik Lily niet aan doen, ze is er erg bang voor, ookal staat er geen stroom op. Voor de combinatie Lily / Kim zijn drie draden/planken nodig, aangezien Kim erg vindingrijk is met onderdoor/overheen wurmen zit overal aan te frunniken; Lily blijft gelukkig overal vanaf en maakt niets stuk.

Op internet vond ik "Beo Band". Ik heb twee rijen Beoband voor Lily in gedachten en onderaan een stroomdraadje voor Kim ter herinnering dat het de bedoeling is dat ze achter de omheining blijft.

Hebben jullie ervaring met Beoband?

Groeten,
Monique

Frans Veldman schreef op woensdag 23 september 2009, 9:18:


De huisartsen gaan tegenwoordig niet zo snel meer antibiotica voorschrijven maar enkel vanuit het standpunt dat er razendsnel resistentie aan het uitbreiden was .Het grote risico bij langdurige hoge koorts (bij dieren en kinderen ) is uitdroging .Een mens kan je nog wijsmaken dat er véél vocht binnenmoet als je koorts hebt maar een dier voelt zich helemaal niet geroepen om noch te eten of te drinken en verzwakt zo zienderogen bij toediening van koortsremmers komt meestal ook de eetlust en het drinken terug .Je kan dezelfde discussie voeren bij ontstekingsremmers trouwens .Dat (een ontsteking) is OOK een genezingsreactie van het lichaam maar loop er maar is een paar jaar mee rond

joop schreef op woensdag 23 september 2009, 9:43:


Nee, als het kritiek wordt dan moet je inderdaad maar een gokje wagen, en hopen dat je het goede middel voorschrijft.
Maar ik had het natuurlijk over de situatie waarin het paard "gewoon" ziek is, dus koorts, weinig eetlust, etc. en het niet direct levensbedreigend is. Dan kun je beter even wachten met het lukraak toedienen van medicatie en eerst even uitzoeken wat er aan de hand is.


Nee, maar je zit wel met het resistentieprobleem. Een antibiotica kuur voortijdig staken werkt resistentie in de hand. In dit geval, waarin er kennelijk een "fout" is gemaakt kun je dat wellicht doen, maar als de algemene policy wordt "we schrijven iedereen bij ziekte antibiotica voor, en als dan blijkt dat het zinloos is dan staken we halverwege de kuur" dan zullen er zeker problemen ontstaan.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

joop schreef op woensdag 23 september 2009, 10:06:


En die "soms" in de laatste zin geeft nou net de kern van het probleem aan. Zolang je niet weet WAT er aan de hand is, neem je dus gewoon een gok, die soms voordelig en soms nadelig voor de patient kan uitvallen.
En dan zijn we weer terug bij mijn pleidooi: "Als het niet kritisch is, wacht dan eerst even tot duidelijk is WAT er aan de hand is, en pas dan een gerichte medicatie toe".

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Daisy schreef op woensdag 23 september 2009, 10:20:


Een 3.5-jarige Arabier is nog een kind. Hij hoort er dan nog niet uit te zien als een 6-jarige. Er is niets mis mee als je bij een 3.5-jarige Arabier de ribben kunt zien!


Probleem met mais, haver, en alle andere zetmeel/suiker-bevattende middeltjes is dat ze de darmflora aantasten, en dat het paard dan juist minder energie uit zijn ruwvoer kan opnemen. Als ik onze paarden, die al jaren uitsluitend ruwvoer krijgen, nu mais of haver ga bijvoeren, dan weet ik zeker dat ze hierdoor zullen gaan afvallen.

Je wilt je paard "dikker" hebben, maar bedoel je eigenlijk niet dat je hem "bespierder" wilt hebben? Een dik paard lijkt meer op een hangbuikzwijntje dan een atleet. Als je je paard eigenlijk bespierder wilt hebben dan moet je de oplossing niet zoeken in energierijker voedsel.
Vergelijk het met mensen: Een nog wat sprieterige puberjongen zal ook niet uitgroeien tot een fraaie vent als je hem maar veel patat gaat voeren zodat hij wat "steviger" wordt. Toch?

Voer dus gewoon uitsluitend ruwvoer, accepteer dat een 3.5-jarige een puber is en nog niet het postuur van een volwassene mag hebben, begrijp dat je met "dikmakers" geen spieren maar vet kweekt (wat helemaal niet mooi is), en dat het enige tijd zal duren voordat je paard op ruwvoer stevig wordt.

Succes!
Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

eddy DRUPPEL schreef op woensdag 23 september 2009, 11:11:


Niet alleen dat, maar ook vanwege de bijwerkingen. Je krijgt sneller schimmelinfecties, eczeem, en meer van dat soort narigheid als je aan de antibiotica bent.

Je zou het van je huisarts toch niet accepteren als je met koorts bij hem komt, hij je direct een AB-kuur geeft waarna je weken nodig hebt om van de eczeem en vlekken enzo af te komen, terwijl dan achteraf blijkt dat je alleen maar een griepje had?

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Monique Meijer schreef op woensdag 23 september 2009, 11:03:


Wij hebben onze rijbak en weilanden bij de stallen in Beoband, super spul vind ik het als je geen echte slopers hebt.
Mijn hengst was waarschijnlijke sloper in zijn vorige leven en vind nog steeds dat hij alles tussen zijn tanden moet nemen en dan is beoband echt heel erg leuk.
Hij pak het band bij de palen vast en blijft er dan aantrekken totdat hij het los heeft gekregen.

In mijn bak hebben we 3 rijen beoband en erboven 1 stroomkoord, de weilanden hebben 2 rijen beoband, er tussen in en er boven stroomdraad.
Geloof dat het nu 15 jaar staat, we spannen elk jaar wel weer opnieuw het draad, moeten nog weleens een stuk vervangen omdat het dus gesloopt is en 2x per jaar met een emmertje met sop het groen er vanaf wassen.

Bij onze loopstal hebben we bewust gekozen voor geen beoband, weiland is te groot en dan komt er ook nog eens het kostenplaatje bij kijken.

Frans Veldman schreef op woensdag 23 september 2009, 11:50:


In feite bedoelen we hetzefde. Vaak kan je na de toestand een tijdje aan te kijken er vanuit gaan dat geen enkel medicijn nodig is omdat de patient er vanzelf weer bovenop komt. Het nemen van de beslissing wel of niet behandelen, daar gaat het om en helaas is dat niet altijd eenduidig en eenvoudig te vast te stellen. Nu geef ik zelf eigenlijk nooit antibio aan mijn paarden, alleen in zeldzame gevallen van ernstig risico ivm verwonding. Zelf neem ik ook zelden AB, toch heb ik het feit dat ik nog leef aan AB te danken, iemand nam op dat moment de juiste beslissing.

Sandra van Bommel schreef op maandag 21 september 2009, 18:49:


Het hele verhaal gaat niet door. Zoals ik heb gezegd zou ik eerst eens gaan graven, op zoek naar info van die stal en wat ik hoorde, beviel bepaald niet.
Misschien ook erg naief om te verwachten dat zoiets mogelijk was.
Ze blijft dus, maar ik ga haar toch nog een keer volledig laten onderzoeken. Het was aanvankelijk niet de bedoeling omdat ik haar niet onnodig wilde belasten en ze volgens de da niet geschikt was voor belasting/werk. Maar gezien ze momenteel erg moeilijk hanteerbaar is (flipt erg snel en reageert zuur bij zelfs eenvoudige 'hanteer' oefeningen, nadat het een tijd geleden juist de goede kant uit leek te gaan) en ik wil weten of de oorzaak daarvan psychisch of lichamelijk is.
Het zal alleen enkele weken duren voordat ik in de kliniek terecht kan, maar goed,,. die paar weken maakt ook niets uit. Wellicht krijg ik dan wat meer duidelijkheid over de totale omvang van de lichamelijke schade die ze heeft.

Ik kan in dit geval de hand schudden met Frans, geef paarden altijd de kans om zelf de "ziekte" aan te pakken.
Een van mijn paarden is heel stress gevoelig en kan zichzelf van stress hele hoge koorts geven (stress is voor hem ziekte van andere paarden, drukte om zijn eigen terrein, merries die weggaan).
De laatste keer dat hij echt koorst had was toen wij een veulen met blaasruptuur hadden die met spoed naar de kliniek werd gebracht samen met zijn moeder.
Paard stond binnen 12 uur met 40.5, wat opliep naar 41 de eerste dagen gewoon elke 4 uur tempen en alles bij houden zonder medicatie.
Nu eindigde we op een na 4 dagen op zo rond de 41.5 en toen toch maar wat koortsremmers gaan geven omdat meneer zichzelf zo ziek voelde dat hij al zwalkend over zijn eigen benen begon te stuikelen.

Als het echt een accuut aandoening lijkt te zijn (koliek, slokdarmverstoppingen, longontsteking, breuken ect ect) of het paard klinisch heel slecht is (niet eten (voor langere tijd) en drinken, opzwellen (allegische reactie) bel ik gelijk de DA.
Verder wacht ik liever altijd een paar dagen af omdat het gewoon levende wezen zijn die zich ook weleens niet helemaal fit voelen, vaak overleg ik dan wel ff met de DA zodat die weet dat er wel iets aan de hand is maar hoeft er echt niet gelijk actie te worden ondernomen.

Sandra van Bommel schreef op woensdag 23 september 2009, 12:31:


Jammer dat het niet was wat je ervan gehoopt had, maar hou moed. Het wil niet zeggen dat er geen andere fijne plek is voor haar. Wat je schuldgevoel betreft, ik vind dat je eigen plezier ook heel wat waard is, en dat je daar ook voor mag gaan zolang je eerlijk blijft naar haar toe. Het is jouw verantwoordelijkheid om te zorgen dat zij een prettig leven heeft, en ik denk dat uitzoeken wat er met haar aan de hand is daar ook bij hoort. Op basis van wat daar uitkomt kun je misschien ook beter een nieuw plekje voor haar zoeken. Succes en sterkte!

Realist schreef op woensdag 23 september 2009, 12:38:


Buitengewoon, een paard dat door stress zulke koortsaanvallen kan krijgen, er is dus iets met hem aan de hand wat je niet weet. Het is niet normaal dat stress zulke hoge koortsaanvallen veroorzaakt.