InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 12367½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: dinsdag 5 januari 2010, 13:125-1-10 13:12 Nr:185494
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:185482
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos en ruggebruik Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
SimoneS schreef op dinsdag 5 januari 2010, 12:54:

> eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 5 januari 2010, 12:47:
>
>>

> balkjes over klunen, etc.). Maargoed....daar houdt mijn
> fantasie dus op....
>
> Simone

http://www.youtube.com/watch?v=5895K-Xjupk

dit al in stap en draf "met één handje" , bitloos zonder ijzerwinkel ???? Genoeg afwisseling/plezante dingen voor je ? LOL LOL prachtige oefeningen om je beenhulpen te verfijnen oa :-D .
Volg datum > Datum: dinsdag 5 januari 2010, 13:145-1-10 13:14 Nr:185495
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:185488
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos en ruggebruik Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Christel Provaas schreef op dinsdag 5 januari 2010, 13:02:

> eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 5 januari 2010, 11:56:
>>
>> Zoals ik al antwoordde : Zijn die heuveltjes niet NOODzakelijk

>> ruiter is het a walk in the park :-D .
>
> Helemaal eens, op één ding na: geen draf in mul zand. Dat is
> haast een garantie voor peesletsel.

moderato natuurlijk ,alles met mate !!Zoals één glas wijn per dag geen kwaad kan bv , na één fles begint het er anders uit te zien ;-)
Volg datum > Datum: dinsdag 5 januari 2010, 13:155-1-10 13:15 Nr:185496
Volg auteur > Van: Realist Opwaarderen Re:185386
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: sorry piet/sorry trudy/ff nieuw topic... Structuur

Realist
Willemstad
Curacao

Jarig op 1-1

262 berichten
sinds 11-6-2008
Ilona Kooistra schreef op maandag 4 januari 2010, 23:36:

> Hier in onze vriezer hebben héél veel hoefbevangen hoeven
> gelegen mét een ijzer. De eigenaren van die paarden/pony's
> hebben dus hun best gedaan (veel geld betaald) om hun dier te
> redden en er een ijzer onder te doen. Dat ze dan alsnog bij ons
> in de vriezer komen, betekent dat het niet heeft gebaat. Het
> is echt niet zo dat een hoefijzer garant staat voor genezing,
> juist niet! Voorbeelden genoeg, ook van bv Chaser van Wil.

Zo kan je wel doorblijven gaan, sowieso worden de hoeven in jullie vriezen niet geleverd met een briefje waarom het paard is afgemaakt.
Mijn vriend (die hoefsmid is) kan je verschillende voorbeelden geven van paarden die bevangen waren en waarbij goed bekappen de oplossing gaf maar hij kan je ook voorbeelden geven waarmee het paard geholpen is met een ijzer.
Je kan niet stellen dat wat voor Chaser geldt ook voor andere paarden geldt, net zo goed als ik niet kan stellen dat wat voor mijn merrie hielp de oplossing zou zijn voor alle bevangen paarden.
In mijn geval zijn er naast het ijzer ook andere dingen veranderd, dingen waarmee me bezig waren vanaf het moment dat deze merrie bij ons aankwam en bleek flinke problemen te hebben.
Na de laatste bevangenheid heb ik vooral mijn vader bij zijn oren moeten pakken en duidelijk moeten maken dat deze merrie een zeer sober bestaan moet hebben willen we nog lang van haar kunnen genieten.
Elke dag weer opnieuw inschatten waar ze komt te staan afhankelijk van haar lichamelijke gesteldheid (vermoedelijk heeft ze ook IR, dikke harde nek als het weer dreigt mis te gaan.
In mijn ogen ben je verplicht om elk geval als een uniek geval te bekijken ipv ze op een grote hoop te gooien.

> Mijn eigen passie om mensen te laten zien wat hoefbevangenheid
> is en hoe je er het beste mee om kunt gaan komt en hoe je de
> meeste kans maakt een dier weer gezond te krijgen komt uit de
> tijd waarin ik mijn allereerste eigen paardje in heb 'moeten'
> laten slapen omdat hij hoefbevangen was. Iedereen adviseerde
> het me, alle dierenartsen en hoefsmeden. Was niks meer aan te
> doen, zeiden ze... Hoe erg, ik was het na jaren verzorgpaarden
> te hebben gehad zó zat dat de paarden waar ik steeds weer van
> ging houden, telkens werden verkocht, dat ik als 17-jarige heb
> gespaard voor een eigen paard. Gebeurt er dat... :-(

Daarom is het dus ook van belang dat je je als mens blijft verdiepen in het wezen paard en dit zou absoluut niet stroming afhankelijk mogen zijn.
Mijn passie (nu we het toch over passies hebben) is om mensen aan het denken te zetten, duidelijk te maken dat niemand ermee geholpen is om binnen een kader te blijven denken en ieder te zien als individu ipv kampen/groeperingen.
Voor jullie geldt dat veel benaderd wordt vanuit de natuur maar vergeet niet dat de natuurlijk ook verschillende wegen kent qua genezing.
Ik probeer alles te benaderen vanuit het paard, zijn behoeftes en eigenaardigheden want ik ontkom er niet aan dat van de 11 die we hebben lopen ze allemaal hun eigen eigenaardigheden hebben en daar pas ik de omstandigheden aan.
Zo ook met voeren, heb hier paarden staan die het redden op alleen ruwvoer maar mijn 2 jarige wordt wel heel schraal als ik hem niet extra bijvoer terwijl de jaarling al groeit bij de geur van hooi.
In princiepe spenen wij de veulens na een jaar af (liever nog langer) maar toen mijn schimmelmerrie haar 5 maanden oude zoon niet meer in haar buurt dulde (ze sloeg met van haar af, terwijl haar vorige veulen pas op 15 maanden is afgespeend en waar ze dus geen moeite mee had) hebben we besloten om ze uit elkaar te halen want inhoud dat ik dit veulen wel extra moet bijvoeren.

>
> Anyway, een ijzer is niet 'de' oplossing, kom op, dat weet je
> zelf ook wel en is al door zoveel mensen ontdekt...

Het is niet de oplossing maar het kan wel helpen om de genezing op gang te brengen want een paard wat alleen maar stilstaat zal nooit de doorbloeding stimuleren en dan is een ijzer wat de merrie aan het lopen houd altijd nog 10X beter.

> Vera's probleem was veel meer dan alleen éénmalig hoefbevangen
> zijn, zij was insulineresistent. Het enige dat Vera had kunnen
> helpen was geen gras meer, nooit meer. Hoefijzers zouden haar
> echt niet beter hebben gemaakt.

Sorry Trudy, wilde dit er niet bijhalen, in mijn optiek heb je alles uit de kast gehaald wat mogelijk was om Vera te helpen maar moet toch ff reageren.
Je kan niet stellen dat het ijzer haar niet had geholpen omdat het niet geprobeerd is, voor het zelfde geld had een ijzer er voor gezorgt dat vera pijnvrij had kunnen rondlopen, zolang een paard niet wil of kan lopen van de pijn zal dit in mijn optiek elke genezing in de weg staan en/of zorgen voor nog meer andere problemen.
Pijnstillers en andere middelen geven weer bijwerkingen die de genezing vaak niet helpen.

> Vera was alweer een heel eind genezen, het probleem was
> waarschijnlijk alleen dat ze weer opnieuw bevangen was geworden
> door het gras.

Ik alle berichten van Trudy heb ik niet echt iets gelezen van genezing, 1 jaar lang aan klote met een paard wat pijn heeft, heeft geloof ik weinig met "genezen" te maken.
Mijn merrie heeft vermoedelijk ook IR (alle wijst die richting op) en toch hebben wij het aangedurft om haar in september weer in de buiten groep te zetten en dus op het gras.
Tot vorige week heb ik haar hier ook laten lopen, al hebben we haar nu wel weer op een zandpaddock staan om de problemen van vorige jaren proberen te verkomen.

> Of Vera zonder gras maar met hooi weer helemaal goed zou zijn
> gebleven is ook niet 100% zeker, als ze zo erg
> insulineresistent was dat ze constant veel insuline zou hebben
> blijven aanmaken, ook met zo goed mogelijk hooi, dan zou ze
> telkens opnieuw bevangen zijn geraakt. Of dat zo is zullen we
> niet weten maar je moet dat maar geloven want als dat laatste
> het geval is, dan heb je een goede keuze gemaakt en je lieve
> Vera voor veel pijn behoed.

Je zegt het zelf al, waarschijnlijk/niet 100% zeker want je kunt het zo niet stellen omdat Vera anders is dan een ander bevangen paard.
Maar dat neemt niet weg dat de ene stroming de andere in de weg behoort te staan want dan doe je jezelf en je paard in mijn optiek echt te kort.

Daarnaast wil ik nog maals benadrukken dat mijn post waar dit topic is ontstaan bedoelt was om nadruk te leggen dat ff eigenwijs zijn en je eigen weg volgen helemaal geen kwaad kan vooral als je de enige bent die het paard in werkelijkheid kent.
Ik weet wat voor mijn paarden het beste is, zoals iemand anders dat van zijn eigen paarden weet omdat je er elke dag mee in de weer bent.
Ik kan in 1 oog op slag zien als een van onze paarden zich niet lekker voelt terwijl andere dit niet opvalt maar andersom heb ik het dus ook wel dat ik van iemand anders zijn paard niet zo 123 kan vertellen dat er wat aanmankeerd omdat ik het paard niet ken.
Volg datum > Datum: dinsdag 5 januari 2010, 13:155-1-10 13:15 Nr:185497
Volg auteur > Van: Unartica Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Mytha 11, wie heeft hier ervaring mee? Structuur

Unartica
Nederland

Jarig op 18-8

776 berichten
sinds 30-4-2007
Is er iemand die hier goede of minder goede ervaringen mee heeft?

Onze pony is ontzettend gevoelig op zijn longen en heeft ontzettend vaak tijden dat hij meer hoest. In de zomer krijgt hij elke keer wel weer een "aanval" doordat hij ergens allergisch op reageerd. Het heeft te maken met warm weer maar wat het exact is weet de veearts niet te vertellen. Hij hoest zich dan echt een ongeluk, vanuit zijn tenen. Al eerder heeft hij hiervoor Ventipulmin gekregen (ik lees hierover ook niet zo'n goede berichten, maar wist voorheen niet beter) in combinatie met Pretnison. Ik zit op zulke medicatie niet te wachten en heb dit ook besproken met mijn veearts, maar hij zegt dat we op zo'n moment met de rug tegen de muur staan. En dat als we die medicatie niet zouden geven (er moet dan accuut iets gaan helpen), hij alleen maar meer schade aan zijn longblaasjes krijgt. Wat dus inhoudt dat hij na elke aanval minder longcapaciteit overhoudt. Rijden is op zo'n moment uiteraard ook geen doen.,..
Ik ben bang dat het chronisch is geworden aangezien de vorige eigenaar het hoesten nooit serieus heeft genomen en dit 5 jaar lang heeft verwaarloost.

Nu is hij zelfs met deze kou wat aan het hoesten. Niet vergelijkbaar met de hoestbuien in de zomer, maar wel iets waar ik me zorgen om maak. De pony is 19 jaar oud, staat 24 uur per dag buiten in de frisse lucht. Het hooi schud ik
momenteel heel goed uit in de buitenlucht maar omdat ik zelf astma gekregen heb kom ik hierdoor zelf in de problemen, aangezien er toch altijd wel wat stof vrijkomt uit het hooi. Het hooi weken heb ik ook geprobeerd, maar dat is een hels karwei voor 3 paarden waarbij ik veel last kreeg van mijn rug, dus dat krijg ik in mijn uppie niet voor elkaar.
Ik ben nu zelf maar weer gaan zoeken en kwam uit op Mytha 11. Ik ben dus benieuwd naar ervaringen. Kun je Mytha 11 ook als onderhoudsdosering gebruiken?

Mocht iemand nog andere tips hebben, dan zijn die zeer ook welkom!

Groetjes Jolanda
Volg datum > Datum: dinsdag 5 januari 2010, 13:165-1-10 13:16 Nr:185498
Volg auteur > Van: Nataschadevreede Opwaarderen Re:185463
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos en ruggebruik Structuur

Nataschadevreede
Nederland

Jarig op 14-11

529 berichten
sinds 9-9-2007
Cindy Helms schreef op dinsdag 5 januari 2010, 12:04:

> Nataschadevreede schreef op dinsdag 5 januari 2010, 11:12:
>
>> Cindy Helms schreef op maandag 4 januari 2010, 21:39:

> 24/24 buiten, ruwvoer, kudde noem maar op ... dat staat bij mij
> nooit ter discussie. Dat is de norm voor een zo goed mogelijke
> ontwikkeling van een paard op alle gebied. Maar ofdat altijd
> genoeg is, dat betwijfel ik ten zeerste.

yeps klopt! zoals ik bij peet geloof ik al zei. het is natuurlijk zon lastige materie met zoveel stukjes die moeten kloppen! ik ben het ook zeker meeeens dat soort zaken bij veel paarden meespelen en het paard natuurlijk heel erg in de weg zitten! ik liet mijn paarden toen ik nog kon rijden ten minste 1x per jaar door steffi van der laarse controleren! en unique gaat vaker door zijn aandoening!

maar goed wel of niet nodig ik werk unique via de academische rijkunst aan de hand en rechtrichten behoord daarbij tot de basis en ik zie het niet als iets vervelends maar juist leuk en uitdagend en ik zie dat het heel veel effect heeft! en ik denk dat er veel andere paarden baat bij hebben, maar ik snap frans ook wel ergens, mja hij zegt zelf dat hij niet voor en nog niet echt tegen is maar het verder wil onderzoeken en nja goed ik heb daarin ook een hele weg afgelegd totdat ik het en begreep waarom en van wie ik het wou leren! en ik zal altijd blijven zoeken naar beter;-) iedereen denk/hoop ik hier;-) ben zeker geen geen topruiter hoor was het maar waar... ik heb nog veel te leren op dit vlak:)
Volg datum > Datum: dinsdag 5 januari 2010, 13:185-1-10 13:18 Nr:185499
Volg auteur > Van: angelique hage Opwaarderen Re:185489
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe poging: opbouwen Structuur

angelique hage
Homepage
Nederland


656 berichten
sinds 9-2-2009
SimoneS schreef op dinsdag 5 januari 2010, 13:03:

> Arno8 schreef op dinsdag 5 januari 2010, 12:57:
>
>>
>> Had ik maar zo'n achterbuurvrouw!
>
> Kwestie van verhuizen? ;-)
> Wij wonen hier leuk hoor. Prachtig ook zo tegen het bos
> aan..... We hebben alleen geen duinen maar wel wat
> sprintheuveltjes op de hei.
>

En het huis dat vrijwel tussen Simone en mij in ligt staat te koop......
Volg datum > Datum: dinsdag 5 januari 2010, 13:195-1-10 13:19 Nr:185500
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:185492
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos en ruggebruik Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Frans Veldman schreef op dinsdag 5 januari 2010, 13:08:

> Christel Provaas schreef op dinsdag 5 januari 2010, 13:02:
>
>> Helemaal eens, op één ding na: geen draf in mul zand. Dat is

> Frans
>
> "If your only tool is a hammer, you tend to see every problem
> as a nail."

Omdat te begrijpen is eigenlijk simpel .Loop zelf eens een eintje in mul zand .Je benen ga je moeten omhoog trekken om je voeten uit dit mulle zand los te krijgen .Je gaat ook totaal andere spierpijn /stijfheid krijgen erna WANT je gebruikt andere spieren dan normaal (je weet wel MIJN gevarieerd terrein hé ;-) ) maar als dit met mate gebeurd is er geen probleem !EN waar duinen zijn is er strand met hard zand hé ! Mijn laatste opmerking over die zware work out is niet voor niets hoor . Trouwens Christel hoe sta je dan tegenover in de branding te draven en stappen ? Minstens even zwaar maar dat word als gezond aanzien door de masserende inwerking van het stromende water ;-)
Volg datum > Datum: dinsdag 5 januari 2010, 13:205-1-10 13:20 Nr:185501
Volg auteur > Van: sibyl de jager Opwaarderen Re:185427
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos en ruggebruik Structuur

sibyl de jager
Homepage
duffel
belgie

Jarig op 1-3

362 berichten
sinds 11-4-2008

>
> Ach Piet dat is inderdaad slechts een kleine anekdote en jij en
> ik (en nog anderen uiteraard) zullen er zo nog zovele meer

> te ontwikkelen en alle bijkomende kennis zich eigen te maken en
> te gebruiken binnen het kader van onze denkwereld. En deze
> kennis ook te delen en te verspreiden. Ik denk dat dit ook zeer
> belangrijk is.

Inderdaad, ik besef alsmaar meer, dat ik mensen in mijn lessen of door hun paarden te trainen leer voelen en inzien wat het probleem is vooraleer ik hen überhaupt iets kan leren hoe ze een "gewoon" paard moeten rijden. Het is echt triestig hoe gigantiche oogkleppen sommige mensen dragen, en zeker niet uit slecht wil hoor, echt door onwetendheid, maar misschien nog meer door de "manege-cultuur" of hoe moet ik dat zeggen, die hen lijkt dom te willen houden door hen met grote woorden te doen geloven dat zij de allesweters zijn zonder sommige dingen in vraag te stellen.
@Cindy: ik vind Dressuur onder vuur een geweldig boek, en jij kan waarschijnlijk al wel raden waarom ;-)

Groetjes
Sibyl
Volg datum > Datum: dinsdag 5 januari 2010, 13:215-1-10 13:21 Nr:185502
Volg auteur > Van: SimoneS Opwaarderen Re:185494
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos en ruggebruik Structuur

SimoneS
Homepage
Emst
Nederland

Jarig op 30-5

237 berichten
sinds 30-4-2008
eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 5 januari 2010, 13:12:

> SimoneS schreef op dinsdag 5 januari 2010, 12:54:
>
>> eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 5 januari 2010, 12:47:

> dit al in stap en draf "met één handje" , bitloos zonder
> ijzerwinkel ???? Genoeg afwisseling/plezante dingen voor je ?
> LOL LOL prachtige oefeningen om je beenhulpen te verfijnen oa
> :-D .

WOOW!!!
Zeker weten, hier kom ik wel een paar dagen mee door. LOL
:-D
Volg datum > Datum: dinsdag 5 januari 2010, 13:255-1-10 13:25 Nr:185503
Volg auteur > Van: Nataschadevreede Opwaarderen Re:185468
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: sorry piet/sorry trudy/ff nieuw topic... Structuur

Nataschadevreede
Nederland

Jarig op 14-11

529 berichten
sinds 9-9-2007
Realist schreef op dinsdag 5 januari 2010, 12:12:

> Nataschadevreede schreef op dinsdag 5 januari 2010, 11:51:
>
>> Realist schreef op maandag 4 januari 2010, 22:23:

> paard naar ijzers moet grijpen, elk geval moet als een uniek
> geval gekeken worden en ook op deze manier behandeld worden
> zonder rekening te houden met al die verschillende stromingen
> die er heersen in paardenminnende nederland.

jij moet doen wat het beste lijkt voor je paard, ik ben er helemaal voor om echt per paard te kijken en ben zelf niet iemand die met een vingetje gaat wijzen(wie ben ik en voor mn gevoel weet ik nog niets alleen van het topje van de ijsberg;-), ik ben hier puur om info te verzamelen en te luisteren en ik filter mn eigen dingen die ik bruikbaar vindt en wat er voor mij op dat moment bruikbaar is en of ik er aan toe ben:) mijn paardjes hebben geen deken op/geen ijzers en staan 24/7 buiten maar er is nog een lange weg te gaan, maar dan heb ik een eigen terrein voor nodig etc. en ik woon nu in de randstad met al zn nadelen;-)

zijn mooie hoefschoenen wie weet dat je er in de toekomst wat aan hebt:) succes ermee!
Volg datum > Datum: dinsdag 5 januari 2010, 13:255-1-10 13:25 Nr:185504
Volg auteur > Van: Cindy Helms Opwaarderen Re:185474
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos en ruggebruik Structuur

Cindy Helms
Homepage
België


2534 berichten
sinds 5-4-2008
Frans Veldman schreef op dinsdag 5 januari 2010, 12:35:

> Cindy Helms schreef op dinsdag 5 januari 2010, 11:58:
>
>> Frans op die manier valt er gewoon niet met elkaar te praten.

> Frans
>
> "If your only tool is a hammer, you tend to see every problem
> as a nail."

Let wel, ik heb Adb nog nooit ontmoet, nog nooit aan het werk gezien. Wel Marijke de Jong en nog tal van andere ruiters. Daarnaast veel boeken, mijn cursussen, mijn kritische geest, mijn eigen paarden maar ook paarden van klanten. Het is niet dat ik vanuit een nauwe basis reageer.
Nou ga ik vanaf nu eens kijken of ik het eerste recht paard (sinds ik aan de slag ben, zoals ik nu doe) dat bestaat, tegen kom. Zo ja, laat ik het jullie zeker allemaal weten. Tot nu toe nog geen één. Ook niet mijn onbereden jonge shet, ook niet onze 3 jarige hengst die nog nooit een zadel van dichtbij heeft gezien (zelfs geen kaptoom of hoofdstel).
Mensen die de eerste workshop hebben bijgewoond hebben zelfs geen enkel paard goed zien lopen en dan heb ik het geneens over mank zijn :-S
Die 'dussen' bestaan naar mijn mening niet op dit moment. Ik kan verkeerd zijn en dan zal ik het zeker laten weten. Daar zou ik echt wel eerlijk voor uitkomen, maar neen daar geloof ik niet in. Geen enkel paard noch mens is helemaal recht, en de meeste mensen zitten maar op een paard zonder enig idee te hebben.
Noch een anekdote ;-)
Mijn eerste merrie, 32j geworden jaja (plots onverwachts overleden), werd op haar 30 plots mank. Wellicht happerde er al langer iets, maar wist ik veel toen. Ik reed haar altijd lekker buiten. Zaaaaaalig beestje. RXFoto's zeer ernstige hoefkatrol (ernstige nieuwbeenvormingen straalbeen en zelfs calcificatie diepe buigpees). Nou denk ik sinds dit jaar, wist ik toen maar wat ik nu weet. Ik durf mijn hand erop zetten dat ik dit had kunnen voorkomen. De meesten zullen denken ach ja op die leeftijd .... Neen hoor, Amaroc kan op zijn 12j nog niet eens tippen aan dit dier haar voorkomen en uithoudingsvermogen op die leeftijd.
Dit is een vermoeden waarvoor ik inderdaad geen bewijs heb. Voor al die anderen zijn er wel bewijzen, als je ze maar zien wilt.
Volg datum > Datum: dinsdag 5 januari 2010, 13:265-1-10 13:26 Nr:185505
Volg auteur > Van: SimoneS Opwaarderen Re:185499
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe poging: opbouwen Structuur

SimoneS
Homepage
Emst
Nederland

Jarig op 30-5

237 berichten
sinds 30-4-2008
angelique hage schreef op dinsdag 5 januari 2010, 13:18:

> SimoneS schreef op dinsdag 5 januari 2010, 13:03:
>
>> Arno8 schreef op dinsdag 5 januari 2010, 12:57:

>>
>
> En het huis dat vrijwel tussen Simone en mij in ligt staat te
> koop......

Inderdaad! Staat al een poosje te koop dus er kan vast iets van de prijs af ;-)
Alhoewel....met zulke buren............
Nee, ik herroep bovenstaande uitspraak. Het huis is dubbel en dwars dat geld waard ;-)
Simone
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 12367½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact