InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 12386½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: woensdag 6 januari 2010, 13:546-1-10 13:54 Nr:185778
Volg auteur > Van: showpony Opwaarderen Re:185746
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoef 'glijd' beter op ijzer.. Structuur
showpony
Nederland


14 berichten
sinds 5-1-2010
Bedankt voor alle goed onderbouwde argumenten.. leer heer erg veel van ..

Mijn g.. mensen, ik dacht dat het niet erger kon dan bokt, Man was I wrong!!
Was eerder bij het doorspitten ook al topics tegen gekomen met tirades waar je u tegen zegt en had eigenlijk gedacht/gehoopt dat dit een enkel incident betrof, maar begin nu een beetje het idee te krijgen dat het helaas niet het geval is..

Moet heel eerlijk zeggen dat het me niets kan schelen waar het conflict over gaat, wie begonnen is, etc.Vraag me dan ook af waarom dit via een openbaar topic uitgevochten moet worden en niet gewoon als 'grote mensen' via persoonlijke berichten? Of open er van mij part een apart topic voor als het blijkbaar openbaar moet.

Vind het wel erg jammer dat dergelijke conflicten blijkbaar met enige regelmaat voorkomen op een forum waarvan ik had verwacht dat men er met name gericht was op het uitwisselen van kennis om zo het welzijn van het paard te vergroten..
Volg datum > Datum: woensdag 6 januari 2010, 13:566-1-10 13:56 Nr:185779
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:185777
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hipro basic Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Frans Veldman schreef op woensdag 6 januari 2010, 13:50:

> Wendy de Meij schreef op woensdag 6 januari 2010, 12:40:
>
>> Hallo Frans,

> Frans
>
> "If your only tool is a hammer, you tend to see every problem
> as a nail."

> Nou durf ik rustig te stellen dat bij 999 van de 1000 paarden
> "zenuwachtigheid" NIETS met de voeding of tekorten te maken
> heeft. Een paard doet "nerveus" tijdens het rijden omdat het de
> ruiter niet vertrouwt, omdat het ongelukkig is met zijn
> maatjes, omdat het zich niet veilig voelt, omdat het aangeleerd
> gedrag is, verkeerd voer wordt gegeven, etc.

Wel, als ik Indy of Ilias "durf" performix van cavalor bij te geven zit ik wel degelijk op twee tijdbommen . Geef ik hun gewoon hun structomix = nunca problema .Jurryman geeft om alles evenveel en het maakt qua rijgedrag of "heetheid" niet uit Grinn!
Volg datum > Datum: woensdag 6 januari 2010, 14:076-1-10 14:07 Nr:185780
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:185775
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos en ruggebruik Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
muriel schreef op woensdag 6 januari 2010, 13:41:

> Een paar dingen die ik mis in de discussie al ben ik een leek.
>
> Ik lees iedere keer als het ene been van de grond is draagt het

>
> Wellicht als ik wat verder ben in mijn eigen studie op dit vlak
> dat ik het allemaal wel goed begrijp maar nu zie ik theorie en
> praktijk niet elkaar aanvullen.

Hehe Muriel... ;-)) Goed verwoord. Ook zo'n beetje mijn mening.
Laat ze idd. eerst eens leren om goed in balans te lopen met een ruiter op hun rug. Catcher is toch ook buiten ingereden en niet in een rijbak.

Wel even erbij zeggen dat hij al wandelend volledig verkeersmak is gemaakt... de z.g. industrieterreintraining ;-))
Hier heeft ie geleerd dat z'n bodem helemaal niet vlak is.... en dat ie nog beter op moet letten waar ie z'n voeten neerzet... geleerd om heuvels op te gaan en hellingen af te dalen....

Een ruiter erop die hem overal heenstuurde was de finishing touch.
En echt hoor.... als er 1 goed terreinvast is en meer lijkt op een klipgeit als een paard, is het Catcher wel.
Dan op de rechte weg. Er is 1 lange asfaltweg, nog behoorlijk steil ook, die van hier naar het strand loopt. Of van het strand hierheen... net hoe je het bekijkt.
Als Catcher helemaal los is, dus geen enkele teugeldruk... loopt hij keurig in z'n eigen spoor. Kaarsrecht. Gewoon: rechtuit! Een paard wat zichzelf draagt.
Hij loopt niet met z'n hoofd in de lucht, drukt niet z'n rug eruit en loopt tactmatig zuiver.
Ik kan gewoon niet bedenken wat werken in een rijbak hieraan toe zou moeten voegen. Catcher wordt in april zeven jaar....

Over aangalopperen Muriël, dit is ook mijn ervaring. Pak zo'n jong paard aan het begin van b.v. het pad over de hei en laat 'm daar aanspringen in galop. (heb ik nog altijd gedaan met al onze paarden)
Eerst eens leren galopperen met ruiter... en daarna zou je het aanspringen zowel links- als rechts kunnen verfijnen in een rijbak.
Ook het vanuit stilstand aanspringen, vind ik een hele zware oefening voor een paard.
Misschien moeten zaken wel omgedraaid worden.
Eerst eens kilometers vreten..... sterker worden, ervaring opdoen, balans verkrijgen... en daarná pas in een rijbak!

Groet,
Wil.

p.s. de rijbak is volgens Catcher lekker als je bezweet thuiskomt. Eerst een lekkere douche en daarna rollen in het warme zand...;-))
Volg datum > Datum: woensdag 6 januari 2010, 14:076-1-10 14:07 Nr:185781
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:185775
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos en ruggebruik Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
muriel schreef op woensdag 6 januari 2010, 13:41:

> Ik lees iedere keer als het ene been van de grond is draagt het
> andere voorbeen. Een paard loopt toch zeker niet als een mens.
> Vaak zijn er toch zeker drie benen aan de grond. Vangt het
> paard zijn eigen gewicht bij ontlasting van het voorbeen niet
> op door een van de achterbenen meer gewicht op te gaan nemen of
> is dit fysiek onmogelijk.

Ja, hij zou dat ene achterbeen verder naar voren kunnen plaatsen. In theorie tenminste.

> Sommige paarden hier hebben meer dan 100.000 km in de benen
> zonder ooit 1
> dag kreupel of gevoelig op de rug. In theorie is het allemaal
> zo begrijpelijk wat er beweert wordt maar waarom zie ik zelf zo
> weinig slecht lopende paarden bij de urenmakers buiten en lees
> zoveel problemen bij de bakruiters. Beide halen toch een da
> erbij als het paard niet goed loopt.

Het vreemde is dat die indruk alleen bestaat bij de "buitenrijders". Die zien onevenredig veel problemen bij "bakruiters" en vragen zich af waar het allemaal over gaat.
De "bakruiters" daarentegen zijn van mening dat "buitenrijders" evenveel problemen hebben, maar dat wellicht gewoon niet doorhebben. Om een dressuurmatig probleem te ontdekken moet je wel dressuren zogezegd.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: woensdag 6 januari 2010, 14:096-1-10 14:09 Nr:185782
Volg auteur > Van: Arno8 Opwaarderen Re:185778
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoef 'glijd' beter op ijzer.. Structuur

Arno8
Sprang-Capelle
Nederland

Jarig op 13-10

520 berichten
sinds 5-8-2006
showpony schreef op woensdag 6 januari 2010, 13:54:

> Bedankt voor alle goed onderbouwde argumenten.. leer heer erg
> veel van ..
>

> Vind het wel erg jammer dat dergelijke conflicten blijkbaar
> met enige regelmaat voorkomen op een forum waarvan ik had
> verwacht dat men er met name gericht was op het uitwisselen van
> kennis om zo het welzijn van het paard te vergroten..

Op bokt is het ergens minder erg, omdat daar moderators zijn. Het voordeel daarvan is dat je dit soort dingen niet hebt. Het nadeel daarvan is dat 'onwelgevallige' maar wel op wetenschappelijk onderzoek gestoelde uitingen ook worden verwijderd. Maar als je hier een tijdje rondloopt, leer je vanzelf welke namen je beter kunt overslaan en welke namen iets leerzaams te melden hebben.
Volg datum > Datum: woensdag 6 januari 2010, 14:106-1-10 14:10 Nr:185783
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:185779
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hipro basic Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
eddy DRUPPEL schreef op woensdag 6 januari 2010, 13:56:

> Wel, als ik Indy of Ilias "durf" performix van cavalor bij te
> geven zit ik wel degelijk op twee tijdbommen . Geef ik hun
> gewoon hun structomix = nunca problema .Jurryman geeft om alles
> evenveel en het maakt qua rijgedrag of "heetheid" niet uit
> Grinn!

Ja, dat is zo. Ik doelde eigenlijk meer op tekorten. Daar zullen ze niet zo snel nerveus van worden.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: woensdag 6 januari 2010, 14:126-1-10 14:12 Nr:185784
Volg auteur > Van: Cindy Helms Opwaarderen Re:185779
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hipro basic Structuur

Cindy Helms
Homepage
België


2534 berichten
sinds 5-4-2008
eddy DRUPPEL schreef op woensdag 6 januari 2010, 13:56:

> Frans Veldman schreef op woensdag 6 januari 2010, 13:50:
>
>> Wendy de Meij schreef op woensdag 6 januari 2010, 12:40:

> geven zit ik wel degelijk op twee tijdbommen . Geef ik hun
> gewoon hun structomix = nunca problema .Jurryman geeft om alles
> evenveel en het maakt qua rijgedrag of "heetheid" niet uit
> Grinn!

enkel pianissimo in zeer kleine hoeveelheden hier voor de Rock. Gerstemix, herbamix, strucomix en ik wordt onmiddelijk gelanceerd naar de maan. Dan is er echt geen huis mee te houden meer aan en zit je inderdaad op een tikkende tijdbom. En toch zijn er paarden die er helemaal niet gevoelig voor zijn.

een citaat uit een persoonlijk gerichte mail aan mijn van een Nederlandse Specialiste veterinaire dieetvoeding (vorig jaar ergens):
"Wat veel gebruikt wordt voor paarden die zo heet zijn om ze rustiger te maken en toch goed berijdbaar is een vetrijk rantsoen.
Het vetgehalte zorgt voor voldoende energie voor de spieren en het koolhydraatgehalte laag gehouden. Ook in onderzoek heeft men gemerkt dat paarden op een vetrijk rantsoen rustiger zijn dan op een zetmeelrijk rantsoen. Voor jouw paarde zeker het proberen waard."
Volg datum > Datum: woensdag 6 januari 2010, 14:136-1-10 14:13 Nr:185785
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:185778
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoef 'glijd' beter op ijzer.. Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
showpony schreef op woensdag 6 januari 2010, 13:54:

> Bedankt voor alle goed onderbouwde argumenten.. leer heer erg
> veel van ..
>

> Vind het wel erg jammer dat dergelijke conflicten blijkbaar
> met enige regelmaat voorkomen op een forum waarvan ik had
> verwacht dat men er met name gericht was op het uitwisselen van
> kennis om zo het welzijn van het paard te vergroten..

Je hebt gelijk hoor. Hier wordt gewoon niets gemodereerd.
En op Bokt worden dat soort berichten verwijderd. Dat is het verschil.
Dus misschien lijkt het hier erger... geen idee.
Denk dat het daarom zinvol is om, zoals Frans al aangegeven heeft, de opbouw van dit forum te veranderen.
Toch na zulke conflicten, komt er altijd wel weer iets positiefs uit.
Zoals nu ook weer gebeurd.... brainstormen over allerlei onderwerpen.
En het is ook al eens gebeurd dat we allemaal zo melig waren dat we avonden lang alleen maar rijmelarijen hebben zitten posten...
Dát is paard- én hoefnatuurlijk. Het gaat er soms heel fel aan toe...
Wen er maar aan ;-))

2 x troost: dit gebeurd op vrijwel ieder ander forum net zo goed hoor.
En gelukkig heb je een scrollbutton.
Een leerzame tijd toegewenst hier!

Groetjes,

Wil.
Volg datum > Datum: woensdag 6 januari 2010, 14:146-1-10 14:14 Nr:185786
Volg auteur > Van: Wendy de Meij Opwaarderen Re:185777
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hipro basic Structuur

Wendy de Meij
Veenendaal
Nederland

Jarig op 19-2

178 berichten
sinds 14-6-2006
Frans Veldman schreef op woensdag 6 januari 2010, 13:50:

> Ja, omdat mensen hebben gelezen dat bij een tekort EEN van de
> symptomen KAN zijn dat het paard nerveus wordt.
>

> Ik zou dus stoppen met de hele rimbam, inclusief de magnesium.
> (Jammer voor onze omzet, dat wel. ;-) )
>
> Frans

Dank je voor het antwoord.
Magnesium geef ik idd tegen insulineresistentie en zomers aan mn Cushing pony, maar had nog niet vernomen dat mensen het zouden gaan geven aan stress paarden.
Oke advies is dus van die rommel allemaal af halen. Te veel, niet goed dus.

Ook dank je Eddy voor je antwoord.

Hier kan ik wat mee.

Groetjes Wendy
Just Natural.
Paard en mens samen in balans.
Volg datum > Datum: woensdag 6 januari 2010, 14:156-1-10 14:15 Nr:185787
Volg auteur > Van: Wendy de Meij Opwaarderen Re:185767
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hipro basic Structuur

Wendy de Meij
Veenendaal
Nederland

Jarig op 19-2

178 berichten
sinds 14-6-2006
Marlies Sanders schreef op woensdag 6 januari 2010, 13:17:
>
> En er zit ook weer melassestroop in !

Ja dat zag ik ook staan. :-)

Groetjes Wendy
Just Natural
Paard en mens samen in balans.
Volg datum > Datum: woensdag 6 januari 2010, 14:156-1-10 14:15 Nr:185788
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:185782
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoef 'glijd' beter op ijzer.. Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Arno8 schreef op woensdag 6 januari 2010, 14:09:

> showpony schreef op woensdag 6 januari 2010, 13:54:
>
>> Bedankt voor alle goed onderbouwde argumenten.. leer heer erg

> wetenschappelijk onderzoek gestoelde uitingen ook worden
> verwijderd. Maar als je hier een tijdje rondloopt, leer je
> vanzelf welke namen je beter kunt overslaan en welke namen iets
> leerzaams te melden hebben.

Precies. Soms vind ik dat op Bokt wel heel snel ergens een slotje op wordt geplaatst.
En ook daar zijn soms best interessante onderwerpen te lezen.
Volg datum > Datum: woensdag 6 januari 2010, 14:166-1-10 14:16 Nr:185789
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:185775
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos en ruggebruik Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
muriel schreef op woensdag 6 januari 2010, 13:41:

> Een paar dingen die ik mis in de discussie al ben ik een leek.
>
> Ik lees iedere keer als het ene been van de grond is draagt het
> andere voorbeen. Een paard loopt toch zeker niet als een mens.
> Vaak zijn er toch zeker drie benen aan de grond. Vangt het
> paard zijn eigen gewicht bij ontlasting van het voorbeen niet
> op door een van de achterbenen meer gewicht op te gaan nemen of
> is dit fysiek onmogelijk.

Is mogelijk. Zoals ik al eerder schreef: elke gang heeft zijn eigen beenzetting (diagonaal, lateraal) dus de compensatie wordt door een ander been gedaan.
>
> Verder we praten hier voornamelijk over belastingskreupel dus
> zo weinig mogelijk
> het gewicht willen dragen op het pijnlijke been, wat dan bij
> bewegingskreupel en rechtrichten. Ik vind het altijd zeer
> veradelijk om te beoordelen of een paard nu belastingskreupel
> is aan het ene been of juist bewegingskreupel aan het
> tegenovergestelde been.
>
Wanneer het een spierenkwestie is, noem je het doorgaans bewegingskreupel. Als dat been de grootste bocht moet maken (dus buitenbeen is op de volte) wordt het ontzien, maw de pas is kleiner en de binnenschouder vangt het op. Dit veroorzaakt extra belasting op de binnenschouder.
Hobbel je maar lang genoeg zo door met extra belasting van die ene schouder, dan kan zich daar een keer een blessure vormen op de zwakste plek, doorgaans het hoeffkatrolgewricht. Uiteindelijk kan dat leiden tot artrosevorming zoals Hoefkatrolonsteking]">hko, spat, ks etc, en die uiten zich dmv belastingskreupelheid. Belastingskreupelheid zie je het duidelijkst bij belasting, dus wanneer het ontziende been het binnenbeen is.

> Een ander punt waar ik vaak tegen aanloop bij veel mensen is
> dat met name jonge paarden b.v. niet kunnen aangalopperen in de
> rijbak maar op het rechte stuk in het bos gaat het prima. Ik

> met dit paard kilometers rechtuit zoals hij ook in de natuur
> zou doen en je ziet dat hij veel rechter en stabieler gaat
> lopen.
>
Dat vind ik ook eerder een balanskwestie dan dat het met scheefheid te maken heeft. Want van veel rechtuit gaan met een fractie meer belasting van 1 lichaamshelft kun je op den duur scheef en later kreupel worden. Hoeft niet (voor ik Frans weer over me heen krijg).

> Aangezien ik nu sinds kort een paard heb met een afwijking
> (karperrug) zal ik me moeten gaan verdiepen in het bewust gaan
> gymnastiseren van zijn bewegingsapparaat maar alle andere
> paarden die vele vele kilometers in de benen hebben (echter
> nooit bakwerk) hebben wij nooit een rugprobleem of beenprobleem
> gehad. Heb ik dan niets in de gaten, geluk gehad, super
> paarden. ben ik zonder te weten een superruiter?

Misschien! Een karperrug is dacht ik niet zo'n belemmering voor draagkracht en het staat sowieso los van het a-symmetrieverhaal. Kissing spines (het tegenovergestelde) is een veel groter probleem.
Maar bewust gymnasticeren is nooit verkeerd, ik zou het iedereen willen verplichten die paard rijdt.
>
> Sommige paarden hier hebben meer dan 100.000 km in de benen
> zonder ooit 1
> dag kreupel of gevoelig op de rug. In theorie is het allemaal
> zo begrijpelijk wat er beweert wordt maar waarom zie ik zelf zo
> weinig slecht lopende paarden bij de urenmakers buiten en lees
> zoveel problemen bij de bakruiters. Beide halen toch een da
> erbij als het paard niet goed loopt.

Bij endurancewedstrijden haalt ook maar iets van 3% de nakeuring niet door kreupelheid. Het valt ook effectief allemaal wel mee.

Echter, als je gezien en ervaren hebt waartoe onopgemerkte scheefheid kan leiden (mijn historie met Buck) en je hebt geleerd het te herkennen en vroegtijdig in te grijpen, dan wíl je niet meer rijden op een paard dat zijn lichaam ongelijk belast. Wanneer je eenmaal dat gevoel voor a-symmetrie hebt leren ontwikkelen (ik heb het helaas niet van nature, ben geen getalenteerde ruiter) kun je het niet meer negeren. Het is hetzelfde als bewust taalfouten gaan maken. Je hebt geleerd hoe het correct moet, maar gebruikt die vaardigheid vervolgens niet.
Volg datum > Datum: woensdag 6 januari 2010, 14:176-1-10 14:17 Nr:185790
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:185730
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoef 'glijd' beter op ijzer.. Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
PaardEnSchool schreef op woensdag 6 januari 2010, 11:04:

> en... ik heb 650.000 euro uitgegeven voor de ... jawel ...
> paarden zodat ze een eigen weiland zouden hebben.
>
> dat het achteraf vervuild bleek te zijn, wist niemand,
> zogezegd...
>
> dus ik weet wel heeeeeeeeeeeeel degelijk wat IK aan het doen
> ben en wat ik allemaal voor ze heb gedaan.
>
> dus bemoei je met je eigen onnozele dingen dan doe ik dat voor
> mezelf

Je liegt dat je barst. Ik heb nagetrokken of er bodemvervuiling is in jouw regio. Een stuk verderop is een grootschalig onderzoek geweest waarbij geen vervolg nodig is, dat betekent dat de grond niet ernstig verontreinigd is. Ook in de stukken land om jou heen waar in het verleden onderzoek is gedaan is niets te vinden

www.bodemloket.nl

toegankelijk voor iedereen

Sorry TS voor het offtopic gaan, maar pens heeft een lange geschiedenis hier, trouwens ook op bokt. Daar is ze geband voor altijd en dat heeft een reden. Zoek daar maar eens op 'Vincenza'. ;-)
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 12386½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact