Peter Donck schreef op woensdag, 8 december 2004, 22:11:

*************************************
Info van de Verbac site over ivermectine:

Ivermectine werkt door zich op een selectieve manier te binden aan glutamaatpompen van de chloride-ionenkanalen, die in spier- en zenuwspiercellen optreden bij ongewervelden. Dit leidt tot een verhoging van de permeabiliteit van de celmembraan t.o.v. chloride-ionen van spier- en zenuwcellen, wat leidt tot paralyse en de dood van de betrokken parasieten.

Bij de presynaptische zenuwuiteinden (in nematoden) of de neuromusculaire synapsen (in acaridae en insecten), kan ivermectine ook een werking hebben op andere chloride-ionenkanalen, dankzij de neurotransmitter remmer gamma-aminoboterzuur (GABA).

Ivermectine is niet werkzaam bij infecties door leverbotten en lintwormen.

**********************
GABA had ook iets te maken met alchol drinken, stond artikel over in de natuur&techniek, 3 of 4 jaar geleden.... ff googlen

LEUK FILMPJE!!! van de zenuwcellen en wat GABA en CALCIUM daar precies doen: Zelfs voor de leek te begrijpen, dus kijk ff. Dan weet je dus ook wat IVERMECTINE bij de wormen doet. http://www.thebrain.mcgill.ca/flash/i/i_03/i_03_m/i_03_m_par/i_03_m_par_alcool.swf

En nog wat over IVERMECTINE WERKING:
De macrocyclische lactonen worden onderverdeeld in twee groepen. Abamectine, ivermectine, doramectine, eprimectine en selamectine behoren tot de groep van de avermectines. Moxidectine behoort tot de groep van de milbecynes.

Deze moleculen vertonen een hoge affiniteit voor hun bindingsplaatsen. Ze treden op als agonisten van de receptoren van het gamma-aminoboterzuur (GABA). Ook de vrijstelling van gamma-aminoboterzuur is verhoogd. Het resultaat is een verhoogde membraanpermeabiliteit voor chloorionen met een axonale hyperpolarisatie tot gevolg. Bij invertebraten zijn deze moleculen eveneens agonisten van de glutamaatreceptoren die bij deze dieren dezelfde functie hebben als de GABA-receptoren. De invertebraten ondergaan aldus een slappe paralyse. De goede tolerantie van deze producten bij zoogdieren, wordt veroorzaakt door de afscherming van de GABA-receptoren, die zich ter hoogte van het centraal zenuwstelsel bevinden, door de bloedhersenbarrière.

Dit is dus hetzelfde als wat in het filmpje staat over de alcohol.

Ivermectine verlamt dus de wormen.
Zoogdieren zijn hier goed tolerant voor, maar ook niet oneindig he.

Tot zover weer mijn biotechnologische bijdrage

Groetjes
Eveline

Peet schreef op Thu, 9 Dec 2004 10:25:13:


Uhh...kan de test niet lezen...heb geen exel? Jammer....

Gr. Nick

met geweld bereikt men een
hoop,met geduld,vertrouwen
en liefde bereikt men meer

Peet schreef op Thu, 9 Dec 2004 10:16:19:

Hoi Petra,

Ik had het gezien en dacht direct; leuk doe ik aan mee. Maar bij het lezen van de vragen bedacht ik me dat het niet mee zal vallen om goed te antwoorden. Je vraagt nl. als je ziet dat je paard gaat verharen, wat voor weer het was de AFGELOPEN 4 weken. Tja sorry, maar dat weet ik dan niet meer. Ik zou dan nu dus al het weer moeten gaan opschrijven omdat mijn pony over 4 weken wel eens kan gaan verharen?! Daar heb ik dus minder zin in om eerlijk te zijn.
Of begrijp ik dit verkeerd eigenlijk?

Op zich is het idee overigens wel heel leuk van het onderzoekje.

Groeten,
Ingrid

Peet schreef op Thu, 9 Dec 2004 10:36:09:

Ja leuk hihi, maar ik ga toch maar even dichterbij zoeken dan. Wij hebben hier alleen wat ruitersportzaken die over het algemeen alleen de rockie stenen verkopen en daar likt ze dus echt niet aan. Of ze heeft er geen behoefte aan, of ze vindt ze niet lekker. Ik kan het haar niet vragen welke van de 2 het is.
De witte zoutblok likt ze wel aan (af en toe) en daar zit het minste in.
Zou ze dan toch gewoon behoefte hebben aan wat "normaal" zout??

Groeten,
Ingrid

Nick Altena schreef op donderdag, 9 december 2004, 12:00:


Ik heb het voor je opgestuurd prive, in een emailbericht, denk dat je het dan wel kunt lezen.

groeten Esther

Peet schreef op Thu, 9 Dec 2004 10:25:13:


Ik vind een dank je wel voor de moeite, Petra en Esther, hier wel op zijn plaats. Zat me een beetje te ergeren aan alle kritiek en commentaar die er geleverd wordt, maar verder geen tot nul bijdrage.
Zo, dat ben ik ook weer kwijt.
En het onderzoek is dus nog niet af, als het zover is, dan weet ik zeker dat Peet en Es het jullie zullen laten weten.

Heb wel eens die belachelijk dure (hier £20.-) Lamin Shield gekocht (sucker die ik ben), maar de paarden waren er niet in geinteresseerd. (En ik heb de wikkel helaas onlangs weggegooid.)
Is op de markt gebracht specifiek voor laminitische paarden. Zit voornamelijk magnesium in, zeggen ze.
zie ook website
http://www.rockies.co.uk/laminshield.htm
daar noemen ze de bestanddelen:
5 bronnen van magnesium, Bioplex™ zink en koper, sulphur en ijzer.

Eveline schreef op donderdag, 9 december 2004, 11:49:


Yes! ik vind het heel knap hoor, alleen al dat je dit waarschijnlijk zonder schrijffouten neer kan zetten, maar helaas...ik behoor wat dit aangaat tot de dombo´s en snap hier dus geen bal van?
Zelfs niet van het filmpje, dus waarschijnlijk nog dommer dan de gemiddelde leek?
Eigenlijk hek dus alleen de bijna laatste zin van dit stuk begrepen...dat die wormen er lam van worden , maar wat die alcohol daar nou mee doet?
Simpel op zijn boerenfluitjes nadenken wordt i dan net als ik nog lammer,zal die ook zeker net als ik niet meer aan het verkeer deel mogen nemen, maar dat blijft nu een gok dus....
Ik was ook maar koekebakker he...letterlijk welteverstaan....

Tis nu net alsof ik de ene arts tegen de nadere arts aan mijn bed hoor praten waarvan ik dan als patient denk de vreselijkste dingen te hebben , maar niet weet wak nou eigenlijk allemaal mankeer...maar zeker niet lang meer te leven heb ak het zo hoor....alcohol EN drugs...dat kan ook niet goed gaan natuurlijk...
Maar ik heb toch een vraagje dus....
Kan iemand dit naar normaal Hollands, jip en janneke taal noemen we dat geloof ik hier, vertalen zodat het voor mij ook weer een beetje begrijpbaar wordt?
Wil wel weten waar het over gaat nml...maar haak bij dit soort berichten snel af.. Gaap

Sorry Eveline....voor ander waarschijnlijk een zeer nuttig stuk hoor...van mij krijg je een 10...met griffel...

Gr. Nick die zich hier echt niet voor schaamt hoor...ik wil gewoon weten wat hier nou staat zodat ik er ook wat aan heb, ak de kop dicht hou dan leer ik niks....

met geweld bereikt men een
hoop,met geduld,vertrouwen
en liefde bereikt men meer

Ingrid den Ouden schreef op donderdag, 9 december 2004, 12:08:


Dan vraag je toch of ze de liksteen die jou voor jouw paard het meest geschikt lijkt, voor je bestellen in die ruitersportzaak.
Isabel

Isabel van der Made schreef op donderdag, 9 december 2004, 12:23:


Eh... welke kritiek en commentaar??
Ik heb alleen maar een paar vragen gezien (en zelf ook gesteld).. mag dat niet?

Marianne

Nick Altena schreef op donderdag, 9 december 2004, 12:29:


Om het simpel te zeggen: Ivermectine ontregelt de prikkelgeleiding van de zenuwen naar spieren en zenuwcellen onderling (hersenen). Prikkels komen dus niet meer bij de spieren aan en het organisme raakt verlamd.

De werking in de hersenen is vergelijkbaar met alcohol. Bij steeds hoger oplopende concentraties treden coordinatiestoornissen op, sufheid, verdoving, slaap, coma, dood. Of de wormen het ook op die manier beleven is natuurlijk maar de vraag.

Als je meer wilt weten over dit onderwerp zul je je moeten gaan verdiepen in fysische psychologie. Boeiend maar wel taaie kost. Soms wel nuttig om wat meer te weten. Valium werkt bijvoorbeeld ook op de GABA receptoren; heb je een hoge alcohol-tolerantie dan werkt valium ook maar matig. Omgekeerd werkt het ook.

Ook hier kun je trouwens weer zien dat verdunnen idioot is. Dan zou alcohol in grotere verdunningen ook juist beter moeten werken. Maar nog nooit gehoord dat iemand is overleden omdat ie de alcohol teveel verdund had.

Groeten,
Frans

Tja het ontheffingsaanvraag termijn loopt al snel af en Ik zit met een dilemma, na het lezen van het forum gisteren.

Gewoon weg niet laten registreren, en een risico lopen dat in de toekomst veeartsen/klinieken je zonder ID niet meer helpen...en bij overlijden van een paard de kadaverophaaldienst niet komt en de verwerking ook niet kan plaatsvinden.....en daarentegen dat het uiteindelijk toch om belasting gaat.

En je dan alsnog met een flinke boete je dier MOET! laten chippen

En dan komt het er ook nog bij dat de mensen op me stal er totaal niet van op de hoogte zijn en alleen maar roepen van Nee! mijn paard wordt niet gechipt dat vind ik zielig.....en zich er verder niet mee bezig houden :)

Volgens mij weten heel veel paardenbezitters/hobbyisten niets af van deze nieuwe wet en zodra dus alle termijnen vervallen zijn, er veel illigale paarden/ponies zullen zijn....wat dan?

Net als het ruiterbewijs ook ooit verplicht was en ik niet heb en er ook nooit bij mij naar gevraagd is.....

Ik vraag me af of er meer mensen zijn die hierover denken en geen zin hebben in registratieverplichting, je weet ook absoluut niet waar het naartoe gaat met onze regering....het ergste lijkt mij nog wanneer zij gaan beslissen over leven en dood van mijn dieren.

Als ik besluit om te laten registreren dan is het hoe dan ook via een dna profiel

1 persoon die ik ken is dit hele circus al zowiezo niet van plan zijn er toevallig meer ???

Groetjes Bianca

Je kan mij ook een pb sturen naar capitalista_6@hotmail.com

Peet schreef op Thu, 9 Dec 2004 10:16:19:

ik denk dat je pas na half januari
verandering zal zien

freewheels schreef op donderdag, 9 december 2004, 13:14:

ik heb nog nooit meegemaakt dat een dierenarts ernaar gevraagt of gecontroleerd heeft of de paarden gechipt zijn , ik kan me ook niet voorstellen dat ze dat gaan doen . Dan moeten ze nog meer matriaal meenemen
de dierenarts zal het een worst zijn of je paarden wel of niet geregistreet zijn.

Jacqueline
geduld is een schone zaak

Isabel van der Made schreef op donderdag, 9 december 2004, 12:23:

Ho even. Ik heb in nr. #18703 aangegeven dat ik het een leuk onderzoek vond en ze bedankt.
Dat ik er dan daarna vragen over ga stellen dat mag toch zeker wel?
Jammer dat jij je daaraan ergerde. Ik hoop dan ook dat Petra en Esther dat niet gedaan hebben, want zo heb IK het in ieder geval niet bedoeld en de rest ook niet neem ik aan.

Groeten,
Ingrid