Maria Delavega schreef op dinsdag 26 januari 2010, 23:26:

Tja, Eddy, als je persé niet van alternatieve muziek houdt...ik heb er bergip voor...
http://www.youtube.com/watch?v=NrpMZNesBuk&feature=related

Koen Theys schreef op dinsdag 26 januari 2010, 23:45:


Probeer White Lightning gel of Clean Trax, maar de eerste werkt wat handiger.

Isabel van der Made schreef op dinsdag 26 januari 2010, 23:46:


Lees eens twee postjes terug?
Knipoogje!

Koen

Koen Theys schreef op dinsdag 26 januari 2010, 23:56:


Neen,verder terug, 32018.

Koen

Koen Theys schreef op dinsdag 26 januari 2010, 23:56:


Oh sorry, schreef je dat al? Ik zit echt helemaal niet op te letten. Ik zal gaan kijken.

Ans Jondral schreef op dinsdag 26 januari 2010, 13:36:


Haha.... je bent misschien een grote uitzondering... of je paard eigenlijk...

IJzers...... het einde!

Koen Theys schreef op woensdag 27 januari 2010, 0:00:


32020 om heel precies en pedant te zijn.

CleanTrax is goed, White Lightning gel is handiger. En ik heb nog wel wat andere ideetjes. Maar niet nu.

Isabel van der Made schreef op woensdag 27 januari 2010, 0:04:


Tomorrow 's another day!

Koen

Marijke schreef op dinsdag 26 januari 2010, 22:47:


Maaien is een goed idee. De wormlarven kruipen op het gras omhoog en overleven het maaien en drogen niet. De wei door schapen af laten grazen is ook een optie.

Koen Theys schreef op woensdag 27 januari 2010, 0:09:


Jullie zijn lief hoor , maar.... dit zijn allemaal oplossingen van buitenaf , terwijl er duidelijk gezegd werd dat dit een probleem van binnenuit was door de betreffende bekapper , en dat je voordat je van buitenaf met zalfjes en weken begint , je beter het inwendige probleem moet oplossen , omdat je anders aan de gang blijft , omdat het een terugkerend probleem zal blijven als je je alleen maar concentreert op de schimmel an sich.

Maar ik begrijp dus uit jullie reacties dat je het alleen maar van buitenaf kan aanpakken , en dat het niet met een gebrek of overschot aan mineralen kan zijn?!

Gr Esther

Koen Theys schreef op dinsdag 26 januari 2010, 23:18:


Ben ik met je eens. Toen ik nog in NL woonde kon ik ook met Chaser goed zonder hoefschoenen over asfalt gaan, zelfs in galop. Chaser werd gehouden in een Hollandse (sop)weide, op de Drentse klei.
Geen enkele verharding. Dus dat zou ik, zeker gezien de klemvoeten en een 12-jarige ijzerverleden, een uitstekend resultaat noemen.
Nu, op de portugese ongelijke en stenige ondergrond... zijn z'n voeten in de 2 jaar dat we hier nu wonen, nog veel beter geworden. Hij heeft zichzelf wel getraind hier, + dat er voor de vreetschuur echt ruw beton ligt.
Ik kán Chaser hier zonder hoefschoenen rijden, echter, ik doe 'm er geen plezier mee. Hij loopt stijvig en behoedzaam. Logisch, want alles ligt hier helemaal vol met losse steentjes.
Dus doe ik aan beide voorvoeten hoefschoenen aan als ik ga buitenrijden.
Catcher daarentegen, nooit ijzers gehad, als veulentje dagelijks met z'n ma op de weide gezet, moest daarvoor honderden meters betonverharding lopen.
Toendertijd nooit beseft..... maar een supergoede basistraining natuurlijk en een hele beste hoefontwikkeling.
Catcher nu: heeft de meest harde hoeven die ik ooit meegemaakt heb.
Gaat dus idd. als een rockcruncher over alle ondergronden heen, geen enkel probleem. Mooie ronde hoeven, breed en een mega straalontwikkeling.

Je krijgt de voeten, zoals de ondergrond is waarop ze leven.
Ga je nu, zoals Eddy doet, asfalttraining doen, zullen na verloop van tijd ook deze voeten nog verbeteren.
Hou je echter je paard zoals dit topic begonnen is..... en kom je vrijwel nooit op het verharde, zal je paard in 9 van de 10 gevallen niet probleemloos over iedere ondergrond gaan. Ik denk dat dit een heel reële weergave is zoals de situatie kan zijn. Maar dat heeft dus helemaal niets met natuurlijk bekappen te maken, maar alles met de wijze van houden én training.

Voor alles is wat te zeggen. Je moet dus ook blijven kijken naar waar het paard voor gebruikt wordt en wát de ondergrond is waarop ze leven.

Ik denk dus niet dat er een mooie spiegel voorgehouden wordt.
Hier wordt altijd geschreven over natuurlijk bekappen in combinatie met zowel voeding als huisvesting.... en als iemand z'n paard alleen maar op stal houdt en wil gaan NB'n krijgt ie hier m.i. ook de waarheid te horen.

Wil

IJzers...... het einde!

van lennep schreef op woensdag 27 januari 2010, 0:28:


Esther, als het maag/darmkanaal niet goed functioneert, kunnen bepaalde vit./mineralen niet opgenomen worden. Gevolg: een minder goed functionerend immuumsysteem waardoor schimmels misschien een veel betere kans krijgen?

Groet,
Wil.

IJzers...... het einde!

van lennep schreef op woensdag 27 januari 2010, 0:28:


Je zal toch moeten beginnen met de WLD nu te behandelen, lijkt me. Binnenuit kan je alleen behandelen als je weet wat er ontbreekt. Beetje lastig om er in het wilde weg van alles in te proppen. Niet bedoeld kortaf, gewoon moe, had allang in bed moeten liggen.

Böske schreef op woensdag 27 januari 2010, 0:13:


Ik denk - is niet hetzelfde als "ik weet 't 100% zeker" - dat de weide van de zomer schoon is, door het verstrijken van de tijd (de eitjes zijn al lang uitgekomen en de larven overleven maar een beperkte tijd als ze geen gastheer vinden). De lange vorstperiode is in het kader van wormbestrijding (larven) ook heel gunstig.

Zie o.a. http://www.wormbestrijding.nl/paard_faq.html#q3 , http://levendehave.nl/duurzame-wormbestrijding

Als je dit te onzeker vindt, is maaien / hooien zeker zinvol.

grt, karen

Goed bekappen ,véél beweging (op de weide ) en alles valt op zijn pootjes !In het begin mischien hoefschoenen en je bent vertrokken ?
Wel, in vele gevallen niet dus,zelfs niet na geruime tijd (jaren ) goed te bekappen en waarom niet ? <knip>

Deze boodschap:
"Goed bekappen ,véél beweging (op de weide ) en alles valt op zijn pootjes ! In het begin mischien hoefschoenen en je bent vertrokken ?"
is wel wat ik lees in de artikelen op HN.
Of daar in forumberichten kanttekeningen bij worden gemaakt, dat kan ik niet beoordelen (daarvoor heb ik veel te weinig van de HN berichten gelezen).

Als Eddy's ervaring is dat hij in de praktijk vaak (Eddy schrijft: "in vele gevallen") een erg lange periode ziet (tot aan jaren toe) met veel ongemakken voor paard en eigenaar, dan lijkt me dat een goede discussie waard.

Als ik 't goed lees vindt Eddy dat Natuurlijk Bekappers mensen die de overgang overwegen naar NB, méér moeten voorbereiden op de kans dat er gedurende een lange tijd hoefproblemen kunnen ontstaan (of dat er gedurende een lange tijd hoefproblemen kunnen blijven, als er voor de overgang naar NB al problemen waren).
Oftewel: NB is zeker niet in alle gevallen een "simple and quick fix" (en zo wordt het naar Eddy's mening wel voorgesteld).
Heb ik je bericht juist geïnterpreteerd Eddy?

Ik weet maar heel weinig van natuurlijk bekappen; ik besteed de verzorging van de hoeven van onze paarden/pony's/ezels uit aan een natuurlijk bekapper in wiens kennis en vaardigheden ik vertrouwen heb. In inhoudelijke zin kan ik daarom vrijwel niks bijdragen aan deze discussie. Ik zie echter wel de relevantie en urgentie van de opmerkingen die Eddy maakt en vind het jammer dat er tot nu toe - zoals ik het lees - niet echt wordt ingegaan op zijn opmerkingen en suggestie.

Eddy, de paarden waarbij jij ziet dat het ondanks langdurig NB niet goed of niet goed genoeg gaat, zijn dat allemaal paarden die bijna dagelijks heel veel kilometers afleggen?
Zou het kunnen zijn dat (te) kort na de overgang van traditioneel naar NB te snel te veel gevraagd wordt van de "nieuwe voeten"? Voeten die ziek/vervormd waren, hebben wellicht eerst tijd nodig om te herstellen voordat ze weer relatief zwaar belast kunnen worden?
Met andere woorden, dat in het eerste jaar een heel geleidelijke opbouw van de belasting aan te raden is?

Vragen van een hoeven-leek
grt,
Karen