Frans Veldman schreef op zondag 21 februari 2010, 13:09:
> Nils Vellinga schreef op zondag 21 februari 2010, 11:18:
>
>> Is het niet antropomorfistisch, om te denken dat merrie's (het woord is al
> als die we bij de training gebruiken. Bestraffingen, beloningen, etc.
> Plassen bijvoorbeeld. Er ontstaat een vervelend gevoel... en op het moment
> dat je het juiste doet, namelijk plassen, dan wordt dat vervelende gevoel
> weggenomen. Is dat niet P- ?
Dat kan je niet vergelijken, je gaat niet plassen of poepen omdat je weet dat dat een "vervelend" (subjectieve toevoeging) gevoel kan opheffen. Er is helemaal geen keus. Je moet plassen of poepen. Mensen hebben aangeleerd eventueel deze behoefte op te houden, honden onderwerpen wij ook vaak aan deze dwang, maar in het algemeen speelt dit voor een dier geen rol. Dressuur ruiters als Anky zouden er allang gebruik van maken als ze dat hinderlijke poepen van paarden onder bedwang konden houden. Plassen en poepen heeft bij veel dieren een markeringsfunctie. De aandrang wordt opgeroepen door geur.
> Hetzelfde met honger (hoewel in eten ook een beloningselement in zit, met
> name wanneer je iets voedzaams eet), poepen, en... sex.
> Waarom zou een merrie met haar achterwerk voor de draad gaan, zodat de
> hengst haar over de draad heen kan dekken? Een weloverwogen daad om het
> voortbestaan van de soort? Of gewoon omdat dit een beloning oplevert?
> Namelijk een prettig gevoel?
Moeilijk te zeggen of het om een aangenaam gevoel gaat. Hormonen dicteren sex, er valt niet aan te ontkomen (dit komt zelfs bij mensen wel voor) Zodra de eicel bevrucht is veranderen de hormonen en is sex niet meer nodig. (ook dit komt bij mensen soms voor) Gelukkig is heeft de natuur sex zo geevolueerd dat dieren het niet vervelend vinden, anders zouden ze er misschien niet aan meewerken. Slechts bij mensen is sex zo ver doorgeschoten dat mensen aan sex doen ook als de voortplanting daarmee niet wordt gediend.
>> Is het niet nog dier onvriendelijker, een hengst te plaatsen bij een
>> merrie, die de betreffende hengst niet wil ontvangen?
>
> Nee. Want als de merrie niet wil gebeurt er gewoon niets. Onze hengsten
> weten precies wanneer een merrie wel wil en niet wil, en als ze niet wil,
> dan wordt er niet eens iets geprobeerd, en zijn de hengsten
> ongeinteresseerd.
Willen of hormonaal in de sexfase zijn? Ik zie hengstige merries niet gebukt gaan onder hun toestand ook al is er geen hengst aanwezig in de kudde.
>> Dacht dat dit ook iets antropomorfistisch was.
>
> Nou snap ik wel dat het voor sommige mensen lijkt alsof merries er niet
> zoveel lol aan hebben... Ze kreunen niet, komen niet gillend klaar.
De beloning van sex is niet zo dat paarden buiten de hormonale sturing om toch sex willen. Dat zou ook niet kunnen, want zonder de hormonen vindt de hengst er ook niks aan.
> Mag jij nog even uitleggen wat jou doet denken dat merries GEEN behoefte
> hebben aan sex.
>
> Frans
Ik vind het niet zo belangrijk, je hoeft geen gevasectomeerde hengsten in de kudde te hebben vanwege het eventuele geval dat een merrie eens hengstig is en dus op dat moment lichamelijk behoefte heeft aan sex. Ik vind mensen ook niet zielig als ze niet net zo vaak aan sex mogen doen als ze evetueel zouden willen. Honden zie ik liever niet over straat rennen zodat reuen teefjes naar hartelust kunnen bespringen, niet uit zedelijke overweging maar omdat er dan nog veel meer honden teveel zouden zijn. Tenzij al die honden een vasectomie hebben ondergaan, maar dat is niet het onderwerp.
Warboel
