Michiel schreef op dinsdag 23 februari 2010, 18:09:
Dat kan ik uit de abstracts van deze publicaties niet opmaken. Wel dat de methoden van onderzoek nogal onnauwkeurig zijn en een zeer grote spreiding in resultaatdata vertonen.
>> Derdens moet je volgens de praatjesmaker de loterij winnen om 100 te
>> worden en ook dat beeld is vertekend omdat in een (deel)populatie die
>> ouder wordt de geschikte genetische aanleg om significant ouder te worden
>> wijder verbreid zal zijn. Kortom, de loterij is nog flink oneerlijk ook
>>
>
> Ik heb zijn boek inmiddels de tendens is:
> Behalve gezond oud(er) worden, kun je met slechte genen toch noch altijd
> een jaar of 8 toevoegen, door een gezonde leefwijze. Enkel de goede genen
> zullen de 90 halen. Dat gezond ouder worden is natuurlijk het
> belangrijkste niemand heeft er belang bij om doof en blind nog een jaar of
> 8 aan zijn bed gekluisterd te zijn.
Och, mijn moeder van 84 is zowel technisch blind en zo goed als doof, maar presteert het op haar leeftijd nog met een computer te leren omgaan (is ze, na ook nog een jaar tobben omdat de blindensoffware het niet deed, pas mee begonnen en kan na een week of 3 al zo goed als foutloos typen
)
Ik ken haar al zo'n jaar of 50 en heb nooit de indruk gehad dat we naar diëten of andere gezondheidsmanie geleefd hebben, maar aan de andere kant ons ook nimmer erg druk gemaakt om wat er allemaal in de waan van de dagreklame gepoogd is aan te praten.
Waarom vind je (erg) oud worden eigenlijk belangrijk?
>> Waar ik het wel helemaal mee eens ben is dat het extreem oud worden onzin
>> lijkt vanuit voortplantingsoogpunt en daarmee evolutionair net zo
>> onzinnig en daarom wrsch. algemeen genomen nooit selectiedruk op geweest
>
> Dat blijkt niet zo te zijn, dat je dit denkt komt wellicht doordat in onze
> cultuur de oudjes nutteloos gevonden worden. Echter nutteloos zijn ze
> bepaald niet als de cultuur wel hun deelname eert en ouderen blijven
> deelnemen aan [knip]
Dat schreef ik verderop in mijn reactie toch ook?
Maar dat is niet gerelateerd aan bovenstaande, waar ik slechts mee bedoelde dat biologisch gezien (dus even los staand van recent cultureel gehatseflats) meisjes vanaf gemiddeld een jaar of 13 gedekt kunnen worden, jongetjes daar nagelang de aanleg vanaf 8 - 11 jaar mee beginnen... komen ze in wildstaat, ongedomesticeerd/geculturaliseerd vast niet aan toe vanwege weggeschopt worden door de sterke jonge mannetjes van een jaar of 20... tegen dat je 50 bent was je potdorie overgrootopoe op deze manier, stokoud en wrsch allang de pijp uit! Overbodig te stellen dat de juvenielensterfte groot was, gemiddelde leeftijd vast niet hoger dan 30, etc. - alles vergelijkbaar met andere niet gedomesticeerde beesten.
> hebben als het goed is, een gezondere voorkeur en verbouwen hun eten vaak
Dat zou dan een correlatie naar urbanisatie uit moeten sluiten... dat lijkt me verifieerbaar als je daar aardigheid in hebt.
> zelf. Ook dat draagt bij tot een sterkere jeugd en gezin. En dan hebben we
> het nog niet eens over hun levens ervaring. Het is duidelijk dat met
> oudjes er betere overlevings kansen zijn geweest en nog steeds zijn. Voor
> paarden geld iets soortgelijks vermoed ik, als rust brengers in de kudde
> en beschermers en opvoeders van de veulens.
Het begrip "oudjes" is enorm rekbaar. 50-jarigen kunnen ook oudjes zijn.
>> Je moet eerst de sleutelselector kennen en die maximaal toepassen.
>> Eén sleutelfactor IS bekend. Daar leven we ook massaal naar. Die is
>> "domesticatie".
>> Gedomesticeerde dieren incluis mensen leven veel langer.
>
> Daar gaat het hele onderzoek naar, het vinden van overeenkomsten. En dan
De mate van bescherming door domesticatie wordt anders niet genoemd als hoofdoorzaak van waarom mensen zo oud worden.
> nog is het onzeker of die overeenkomsten wel de werkzame bestand delen
> zijn. Een ding is zeker, ze zijn geen belemmeringen.
> Dat gedomesticeerd
> zijn heeft ook fikse nadelen trouwens, met de invoering van westerse
> "hamburger" gewoontes
Typische domesticatie eigenschappen als veel langer leven, raar uiterlijk, afwijkend seksueel gedrag, etc. zijn algemeen. Heeft niet specifiek te maken met wat je door westerse reklame wordt aangesmoesd. Die russische vossen van laatst krijgen geen hamburgers.
Warboel
