InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 13058½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: zaterdag 13 maart 2010, 22:4213-3-10 22:42 Nr:195862
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:195861
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Middel tegen luizen maakt pony opnieuw bevangen? Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Zou kunnen. da heeft nl niet het pakje erbij gegeven

De eigenaar gaat nog even navragen welk middel het is geweest.
Volg datum > Datum: zaterdag 13 maart 2010, 22:4513-3-10 22:45 Nr:195863
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:195835
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zeer boeiend interview met K.F. Hempling Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Michiel schreef op zaterdag 13 maart 2010, 13:12:

>> Trouwens clickermethode is prima, maar wat doe je met een paard dat met
>> opengesperde mond op je af komt gestormd?
>
> Gea je vraagt nu al een aantal keren, hoe moet het anders dan bij een
> paard dat zich misdraagt? Ik zou zeggen, breng het naar de kudde en laat
> het eerst eens een lange tijd paard zijn. Een maand tot een half jaar. En
> ga in die tijd aan de slag met weinig meer dan wat er in de waterhols
> rituals beschreven word om een band op te bouwen.

Ik vind Michiel's antwoord een prima antwoord.
Dat kan een hele goede keuze zijn.

Wat ook kan, als het gaat over een bang en/of agressief paard:
http://www.youtube.com/watch?v=dV5gnyx2YIk

Het filmpje vertelt het verhaal van een blind mustangveulen, dat haar moeder is kwijtgeraakt. Als ik het goed versta, is ze met 3 mnd oud uit de bergen (?) weggehaald en ze is nu 8 mnd oud. Om haar te kunnen vervoeren naar het opvangcentrum waar ze nu is, hebben ze een trailer tot in haar paddock moeten rijden en haar die trailer in gedreven.

Dit is gefilmd op de dag na haar aankomst bij een paarden opvang centrum. Het eerste doel is om op een zo paardvriendelijk mogelijke manier ertoe te komen dat het veulen zich laat aanraken, zodat zsm het gevaarlijke halstertouw kan worden verwijderd en het halster afgedaan (ze is met halster plus touw de trailer uitgekomen, en zo vanuit de trailer in haar paddock bij het opvangcentrum beland).

De trainer bekijkt eerst op welke plek in de paddock het veulen zich het meest veilig voelt. Naar die plek wordt vervolgens telkens terug gegaan (nadat het veulen is gevlucht) om verder te trainen.
De trainer nadert het veulen heel voorzichtig. Blijft het dier staan, dan gebruikt de trainer een clicker om dat gedrag te markeren, en als beloning wordt vermindering van druk gebruikt (de trainer wendt focus en blik af). Het veulen is blind, maar kennelijk kan het heel goed waarnemen waarop de trainer zich richt!

Wil het veulen vluchten, dan probeert de trainer dat te voorkomen, maar als dat niet lukt met rustige lichaamstaal dan krijgt het veulen de ruimte om daadwerkelijk naar de verste hoek van de paddock te vluchten. Zo wordt agressie voorkomen, in het belang van zowel het veulen als de trainer.

Zou het hier gaan om een paard dat veel agressiever is, dan had de trainer vanachter de hekken kunnen beginnen met dezelfde training, in plaats van (meteen) in de paddock.

Zodra het veulen zo ver is dat ze een voorzichtige begroeting/aanraking kan en wil accepteren, schakelt de trainer over naar het geven van een voerbeloning ipv verminderen van druk als beloning.

grt,
Karen
Volg datum > Datum: zondag 14 maart 2010, 0:0014-3-10 00:00 Nr:195864
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:195863
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zeer boeiend interview met K.F. Hempling Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
En een nog duidelijker voorbeeld, hoe clicker training kan worden toegepast om vertrouwen en respect te krijgen van een angstig/agressief paard. Als je op youtube eens per jaar 10 sterren zou mogen geven om video's te waarderen, dan zou ik die nu geven aan deze serie.

How Your Horse Learns: Why it goes bad before it gets good again
Click rechts van het filmpje op "more info" om meer te lezen over het paard en de situatie.

Part 1 : http://www.youtube.com/watch?v=oCP5XcYQshw&feature=related
Part 2 : http://www.youtube.com/watch?v=oIvm8UgjeLY&feature=related
Part 3 : http://www.youtube.com/watch?v=LHSCA2CHRug&feature=related
Part 4 : http://www.youtube.com/watch?v=nHtuA_8C0NE&feature=related

(totale lengte: 40 minuten)

grt,
Karen
Volg datum > Datum: zondag 14 maart 2010, 0:0514-3-10 00:05 Nr:195865
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:195650
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Namkje is zover...en Tekla en Maike Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
Vandaag even getest in de bak.
Weer even aan de hand de buigings oefeningen gedaan , en dat ging al vele malen beter dan afgelopen dinsdag. Gewoon een paar passen goed laten zien , en dan stoppen. Linksom , rechtsom , en in stap en draf.
Daarna erop in de bak. Sturen en stoppen , alleen het draven hield ze maar een paar passen vol.
Oke , maakt niet uit , want dat hadden we ook nog niet eerder gedaan.

Met twee andere paarden naar buiten gegaan , en hetzelfde rondje van woensdag en donderdag gereden.
Veel gedraaft! , en vooral de eerste 3 kilometer was Namkje super braaf , en goed aan de hulpen.
Ik kon zelfs achterblijven op mijn zit , als de andere twee wegdraafden.
Ik kon haar zelfs omkeren en de tegenovergestelde richting weg lopen , en zelfs een stukje draf! =-)
On-ge-loof-lijk!!!

Maar Namkje voor die andere twee uit laten lopen , lukte echt niet.
Heeft iemand enig idee hoe dit kan?
Wel doorlopen als ze in een andere richting[lees weg van die andere twee paarden] gestuurd wordt? maar niet voorop durven lopen.....
Komt wel , want ze heeft zich alwel een paar passen vergist :-P

Vlak voor de stal zijn de andere twee rechtsaf geslagen , en ik ging rechtdoor.
Dit was ENG , want we moesten een eng huis passeren. Zonder de andere paarden in zicht te hebben , nee dat lukte niet.
Even later kwamen die andere twee weer in zicht , zoon 100 meter voor ons uit , en je zag Namkje twijfelen.En toch niet in volle draf langs het huis schieten richting de andere twee , ik kon haar redelijk bij me houden , en bood haar zelf een drafje aan , waar ze gretig gebruik van maakte.

Wat was dit weer een heerlijk dagje!

Wat er nu afgelopen dinsdag is gebeurd , is gewoon gekomen doordat ik de weken daarvoor , een keer in de week kwam kijken , en niets met haar deed.
Ze kwam al niet eens meer op mij afgelopen als ik kwam kijken.
En ik ging dinsdag te hard van start , waardoor Namkje echt zich oprecht afvroeg waarom??
Nu ik weer een paar dagen achter mekaar ben geweest , komt ze weer naar me toe lopen als ik op het erf kom.
Ik voel zoveel ''connectie'' nu , en dat had ik dinsdag , en de weken daarvoor gewoon niet meer.
Het is zo geweldig leuk als je paardje zijwaartse gangen aanbied als je erop zit , en ik eigenlijk alleen maar over de balk heen wou stappen.
Ze doet echt zo haar best... gewoon hartverwarmend :-)

Gr Esther
Volg datum > Datum: zondag 14 maart 2010, 0:3614-3-10 00:36 Nr:195866
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:195698
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Namkje is zover...en Tekla en Maike Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
Anita Cats schreef op donderdag 11 maart 2010, 21:36:

> Ga je naar Belgie Esther, met paard? Sorry maar lees niet alle topics
> helemaal door.
> Veel plezier :-)
> Leuk dat je nu ook aan het rijden bent!
> Anita

Nou , stoer he!!!!

Ben gisteren in Belgie geweest , en lekker gereden op een goed beleerd paardje onder begeleiding van Eddy.
Namkje nog niet hoor , die staat bij PMP.
Maar het is wel de bedoeling dat er flink gereisd gaat worden met haar in mei.
Eens kijken hoe dat allemaal gaat.
Ik hoop dat ze dat leuk gaat vinden. Tot nu toe heeft ze nog niet echt laten zien dat ze veranderingen leuk vind......

Gr Esther
Volg datum > Datum: zondag 14 maart 2010, 0:5314-3-10 00:53 Nr:195867
Volg auteur > Van: Britt Claeys Opwaarderen Re:195821
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jeanneman Structuur

Britt Claeys
Wommelgem
België

Jarig op 13-11

1415 berichten
sinds 8-1-2008
Groot gelijk Cindy, kweet het zenne maar kben nogal een stilleke als ik bezig ben en als ik begin te tateren dan gaat het snel over in ratelen, persoontje van uitersten :-P
Ok, de kwebbel de kwebbel gisteren was om haar vooruit te krijgen en te houden. Kweet ni wat er ineens gebeurd is, of ze het even heeft kunnen laten bezinken ofzo maar vandaag ging het al een pak beter! Bij zowel de grondwerkoefeningen aan de hand als met de lange teugel.
De start bij de lange teugel is nog effe moeilijk maar ze begint te stappen als ik achter haar blijf staan, yeah! Ook kon ik vandaag wat tempo regelen, daar ben ik echt heel content van want met een slakkegangetje kunnen we ni veel doen hè. Doordat het beter ging ook minder gekwebbel ;-)

Werken met voedselbeloning werkt maar kmoet veel negeren, wat een trukendoos komt boven seg :-M
Maar Jeanneke is wel enthousiaster en das wa kmoet hebben. Op den duur bij ne 'jaaaaaaah' (mijne yes) een binnensmonds hinnikje en als we terug vertrokken zag je haar echt denken: 'wa moet ik nu doen?'
Maar kben gene clickeraar en heb er zo goed als nooit op geoefend en ik merkte al meteen een foutje van mezelf: bij 'jaaaaaaah' stopte ik en gaf ik een beloning, na zo'n 3 keer stopte Jean al bij 'jaaaaaah'. Hmm, das nu ook ni de bedoeling maar 't was er al direct terug uit, effe blijven doorstappen en dan pas belonen wanneer ik zei dat ze mocht stoppen.

Ook Soraya heeft haar vuurdoop gehad met dezelfde oefeningen, bij haar gaat het allemaal een beetje vlotter maar zij kent zijgangen, dermee waarschijnlijk. Bij haar ook nog wat oefenen op de start bij de lange teugel maar eens ze vertrokken is, zijn we op gang.

Kben vree content van vandaag! En loop al uren rond met z'n smile: :-D
Volg datum > Datum: zondag 14 maart 2010, 2:4414-3-10 02:44 Nr:195868
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Gegrom van hond bevat gecompliceerde taal Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
"Het gegrom van honden heeft een zeer specifieke betekenis. Dat hebben Hongaarse wetenschappers aangetoond met een experiment. "

Volledig artikel op http://www.nu.nl/wetenschap/2201224/gegrom-van-hond-bevat-gecompliceerde-taal.html

grt,
Karen
Volg datum > Datum: zondag 14 maart 2010, 4:0914-3-10 04:09 Nr:195869
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:195868
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Gegrom van hond bevat gecompliceerde taal Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Karen Koomans schreef op zondag 14 maart 2010, 2:44:

> "Het gegrom van honden heeft een zeer specifieke betekenis. Dat hebben
> Hongaarse wetenschappers aangetoond met een experiment. "
>
> Volledig artikel op
> http://www.nu.nl/wetenschap/2201224/gegrom-van-hond-bevat-gecompliceerde-ta
> al.html

Maar da's toch helemaal niet nieuw?
Bij paarden ook zo. Geinig daarbij vind ik dat verschillende mensen(sub)culturen / taalgebieden dat ook uiteenlopend interpreteren. Nederlanders zijn er erg bot in, maar bijvoorbeeld Engelsen hebben weer wel meer verschillende benamingen voor inderdaad verschillende paardengeluiden.
Ik heb m.b.v. geluidsopnamen 2 jaar geleden wat experimenten met koniks gedaan. De uitkomsten waren eigenlijk, vond ik, helemaal niet verrassend behalve dat wat ik weten wou, in hoeverre paarden elkaar willen zien, hoe belangrijk zicht is, wel werd bevestigd.
Volg datum > Datum: zondag 14 maart 2010, 4:1614-3-10 04:16 Nr:195870
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:195818
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Linda Parreli at work Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Diestelmans Liesbet schreef op zaterdag 13 maart 2010, 8:59:

> Ik denk dat we het daar over eens zijn dat wat Linda hier doet in deze
> situatie met dit paard niet de juiste methode is/was.

Fijn. Kunnen we het eens zijn. Ik schreef aan het begin van dit forum al dat meneer Parelli geen jota verstand van conditioneren had (anders zou hij niet zulke domme dingen in zijn boek geschreven hebben) en nu heeft mevr. P. dat nmm nog eens stevig in praktijk bevestigd.

> En ik vind dat er in Parelli veel aandacht wordt besteed aan de
> persoonlijkheid van het paard. Ze hebben een volledig
> paardenpersoonlijkheden tabel uitgewerkt over introvert-extrovert,
> left-brain/right-brain. En daarop staan een aantal tips om het paard te
> benaderen, trainen...

Deze wollige flauwekul (ok, nmm) is er pas veel later bij bedacht, misschien wel omdat bleek dat niet alleen "Hempfling" maar ook de "Tao of Equus" een bestseller werd en het gros van de belegen sherrytantes meer met zichzelf in de knoop zit dan met hun paard.

Wil nog allemaal niet zeggen dat ik het Parelli-produkt slecht vind! Het is tenminste redelijk consequent in zijn soort, beter debielbestendig dan vele andere en kan ongetwijfeld erg leuk zijn om te doen.
Wat vind ik ook wel weer eens gezegd mag worden is dat de NH-trend GEEN paardvriendelijk doel had! Als dat erbij komt is het mooi meegenomen maar het was zeker geen opzet. Ook bitloos, hoefijzerloos, etc. wat allemaal erg PN geworden is was geen onderdeel van NH. Dat moet niet verward worden.
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 13058½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact