Karen Koomans schreef op vrijdag 26 maart 2010, 10:53:


ja dat leek me dus ook wel wat karen, bedoel ik sleep die clicker niet overal mee, maar ik zie nu de laatste tijd dat ik weer met werken aan de hand begin dat een voerbeloning wel zijn aandacht er bij houdt! want ja we kunnen niet draven etc. en alleen maar stappen en voor idool is dat op een gegeven moment wel beetje saai, en zo hou ik het ook leuk want dat is uit eindelijk de bedoeling want ik heb geen verwachtigen meer van hem, we doen alleen maar leuke dingen met een beetje uitdaging er in om hem geestelijk te stimuleren (bedoel hij is 14 en al met pensioen , en hij vondt het maar niets dat ik niks meer met hem deed. )

joop schreef op vrijdag 26 maart 2010, 10:53:


U hebt gelijk. Ik besef dat ik er een zootje van gemaakt heb, door te herzaaien. Maar hoeveel mensen lopen er niet in dezelfde val? Ik heb dankzij de info hier en wat ik zelf ondervind, veel geleerd en de schellen zijn van m'n ogen gevallen.
Via EM ben ik dan die kalk beginnen strooien, samen met de mest van twee jaar oud die hier lag. Ze adviseerden om er iets op te spuiten die het leven in de bodem activeert, heb ik ook gedaan, om alles zo geleidelijk en natuurlijk mogelijk aan te pakken. Maar er waren veel tekorten, na de test...geen idee dat dat zo'n invloed kon hebben op m'n paardje. Voel me nu wel schuldig ...
Ik voel me gewoon gelukkig bij paarden, maar besef dat er veel meer en enorm veel geld komt kijken bij de verzorging. Probeer gewoon oplossingen te zoeken ...

joop schreef op vrijdag 26 maart 2010, 11:00:


Strasser was dat niet die vrouw, die zoveel paardenvoeten verknalt heeft dat er in Duitsland een verbod op het natuurlijk bekappen gekomen is?
Mag ik ook een keer ongenuanceerd zijn?

Michiel schreef op vrijdag 26 maart 2010, 11:11:

Jamaar...jamaar... hoe noemen ze het dan? Is er een Duits woord voor bekappen?

Karen Koomans schreef op vrijdag 26 maart 2010, 1:32:


Een bit doet ALTIJD pijn in de mond van een paard. Het ijzer op de scherpe rand van de kaak allen beschermd door een dunne laag tandvlees is zowiezo akelig. Afgezien nog van het risico dat je neemt om per ongeluk een ruk aan de teugels te veroorzaken door bv van je paard te vallen en de teugels in je hand te houden. Of simpele ongelukjes als een paard dat op zijn teugel trapt, of een teugel die aan een uitsteeksel blijft haken. Dit is met een neusriem ook niet prettig maar toch niet te vergelijken met ijzer op de kaak.

Nataschadevreede schreef op vrijdag 26 maart 2010, 10:56:


En hij kent ook de clicker nog niet, daar ga ik onderstaand vanuit, klopt dat?

Is het een paard dat beleefd is tegenover jou, als het om voer aannemen gaat?
Zo ja, dan kun je het YES simpel intrainen zoals ik hier bij een puppy voordoe,
http://www.youtube.com/watch?v=sLvO8r1qpsM

Dat hoeft maar één tot enkele minuten te duren. Het idee is dan dat het je het dier eerst leert: YES = er volgt lekkers. Het enige waar je op moet letten is dat je geen YES zegt, op een moment dat het dier iets doet wat jij NIET wilt. Wat-ie verder doet, maakt bij deze intrain-oefening niet uit. Zolang zijn aandacht maar min of meer bij jou is, want anders leert hij niet veel :) .

In de volgende oefeningen ga je hem dan leren dat hij iets specifieks moet doen, om te zorgen dat jij weer YES zegt en lekkers geeft. Dan betekent YES: met wat je nú doet, op het moment dat je de click hoort, heb je een beloning verdiend.

Zie bijvoorbeeld, met hetzelfde puppy en direct volgend op het eerste filmpje, http://www.youtube.com/watch?v=nQVyxEWkjvc&feature=related
Een korte toelichting op de filmpjes staat nog in bericht #189328 en de berichten die daar op volgen (de forumdraad is getiteld "Clickercowboy")

Als je paard niet zo beleefd is als het om voer gaat , dan kun je denk ik beter even wachten met intrainen van YES, totdat ik of iemand anders kan uitleggen hoe je het intrainen van de bridge kunt koppelen aan de oefening "beleefd zijn rondom voer".

Karen

Je moet je absoluut niet schuldig voelen hoor maria, bedoel dit wist jij ook niet van te voren en weidebeheer is uiterst lastig en je kan niet alles weten! jij probeerd het beste voor je paardjes te doen en dat is het belangrijkste, die intentie! iedereen kan wat over het hoofd zien en nu heb je meer kennis dan toen daar kan jij niets aan doen!!

Ik denk dat de meeste mensen niet weten hoe en wat met hun wei, en ik ben overgeleverd aan een pensionhouder dus dat stuk heb ik helemaal niet in de hand...

en zo zie je maar hoe meer kennis, hoe lastiger het allemaal wordt!

heilig zijn de simpele der zielen

het is ook heel lastig ik ken het, m'n bloeddruk loopt soms aardig op puur om het feit dat ik hier in de randstad woon en eigenlijk helemaal niet geschikt is voor het houden van paarden zoals ik vindt dat het zou moeten! als ik dat toen wist (ik was 13 toen ik idool kreeg) had ik er nooit aanbegonnen... elke x dat gevecht en uitgeleg aan maneges stallen, dat ik me paard meer buiten wil, dat ik eerst eiwormtelling wil en dan kijken wat we gaan doen met ontwormen, dat ik wil dat hij hooi krijgt in plaas van kuil, dat ik meer hooi wil etc. etc. en het erge is dan sta ik ergens waar ik het zo'n beetje voor elkaar krijg dan gaan ze opeens weg en staat mijn pony alleen.... en ik voel me heel vaak schuldig en vooral machteloos! want ja je paarden zijn je alles....

maar je kan niet meer dan je best, en met de kennis die je dan voorhanden hebt! daar kan jij niets aan doen! wees blij dat je verder kijkt dan je neus lang is, dat is al heel wat!

Karen Koomans schreef op vrijdag 26 maart 2010, 11:22:

ja wel hij kent de clicker goed, alleen ik gebruik het nog niet voor werken aan de hand etc.

en ik werk nog niet met yes


hij is zeer beleeft, vroeger niet maar sinds ik clicker wel. ik doe dan vooral oefeningen als tik, pak en laag verder ben ik nog niet en ik hoef alleen maar te wijzen of mijn hand met voer naar hem toe te reiken met een stapje naar voren en hij gaat netjes achteruit!

idool is sinds dien heel zacht en netjes, in plaats van in je zakken te happen

Karen Koomans schreef op donderdag 25 maart 2010, 23:25:


En voordat jij iemand citeerd lees dan is wat hij/zj schrijft . BovendieN ,geen enkel van deze mensen heeft een veulen van grond af opgeleid met de lange teugels en er DAN gaan opzitten !!! Omgekeerd wel , basis zadelmak dan comb lange teugels en rijwerk .Maar daar gaat het niet om . Dat interview ? God bewaar me .Is nog erger dan een politiek debat en zéker zo langdradig , neen dank u . Paardijden nu se ,néh

Martina schreef op vrijdag 26 maart 2010, 11:15:


naturhufpflege, hoewel de engelse benaming veel gebruikt wordt: natural hoofcare. Ook natural hufpflegung. Ik vind Strasser's bekap methode ook totaal waardeloos en het heeft ijzervrij niet bepaald geholpen.

Nataschadevreede schreef op vrijdag 26 maart 2010, 11:29:




Dan kun je de manier gebruiken die ik met dat puppy voordoe, of je kunt een oefening doen met de clicker en een tijdje lang precies op het moment dat je clickt, ook YES zeggen. Beide manieren geven heel snel resultaat (in een paar minuten klaar ).

Ben benieuwd naar het vervolg, hoe je 't gaat aanpakken en wat je daarna met YES gaat doen en zo!

Karen

Nataschadevreede schreef op vrijdag 26 maart 2010, 11:24:


Inderdaad, voel je niet schuldig, ik ben blij dat we mede door PN allemaal veel kunnen bijleren en fouten herstellen en voorkomen.

joop schreef op vrijdag 26 maart 2010, 11:31:

Thanx

Karen Koomans schreef op vrijdag 26 maart 2010, 11:33:


oke dat kan dus en dat is niet verwarrend? in de zin dat ik die zelfde oefening ook nog met de click kan doen?

nou het lijkt me fijn o.a. bij het wandelen als hij gras wil eten en ik hem daar dus van kan weerhouden met een voerbeloning (inplaast van dat ik hem bij zijn halster moet pakken hoof weg "trekken" want daar leert hij niets van, en dat ik dan kan aangeven wanneer hij WEL mag eten als we pauzeren ik deed dat altijd maar dat zorgt voor veel verwaaring omdat hij denk dat hij altijd mag eten hihi), of met werken aan de hand als hij iets goed doet! dan kan ik mooi yes gebruiken zonder die clicker in mn handen...

en omdat hij de bak bij ons wat eng vindt (is helemaal in de bossen en hij kan dus niet zien of hij kan vluchten en of er enge tijgers aan komen etc.) en ik wil dan proberen telkens als ie zijn aandacht er netjes bij houdt dat ik dat beloon, want nu worden de oefeningen telkens onderbroken om dat hij MOET rondkijken of er in de 3 passen die hij heeft gezet geen tijgers zijn binnen geslopen

Ik merk en dat is wel mooi, als ik zelf heel erg in de wereld ben en niet zo gefocust ben op hem (kijken hoe mooi hij loopt, hoe hij zijn achter benen plaatst etc.) en kijk waar ik heen ga en dus zijn ogen als het ware overneem dat hij rustiger is, maar toch vertrouwd hij me niet helemaal (ja zo'n stom "mens" kan natuurlijk niet heel goed horen of er ergens een tijgers zijn want die kunnen heeeeeel goed sluipen en heb je goede oren voor nodig LOL) en staat hij al gauw stil om even rond te kunnen kijken en hoop via die beloningen dus zijn intresse wat meer bij mij te houden en de stukjes waarbij hij wel netjes loopt te belonen.

en verder puur voor het belonen

joop