InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 13208½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: zondag 4 april 2010, 14:294-4-10 14:29 Nr:198119
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:198113
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waterhole rituals Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Karen Koomans schreef op zondag 4 april 2010, 13:44:

> Coulash schreef op zondag 4 april 2010, 8:43:
>
>> In mijn ogen heeft ze het wel degelijk steeds over verschillende paarden:
>> alleen maakt ze maar onderscheid in 2 types: Dominant ones and shy ones:

En de derde soort, de leider. In al haar oefeningen neemt de mens leidpaard gedrag aan, ten miste zoals CR dat gedrag ziet.

>> al bij het eerste ritual heeft ze een verschil in benadering (of meer in
>> terugtrekking) als ze opdringerig worden: zij zit in de stoel bij het
>> paard te lezen (om in haar mind niet bezig te zijn met het paard) en als
>> een shy paard naar haar toe komt en gaat snuffelen, pakt ze de stoel op en
>> gaat een stukje verder zitten, net zolang tot.........

Ik weet niet meer waar ik mijn info vandaan heb, uit haar website, haar boek, of de dvd. Dat maakt ook niet uit, zoals ik haar begrijp vorm je het karakter van je paard, telkens balanceren tussen te agressief en te verlegen, met tot doel het karakter te vormen richting leidpaard gedrag. Je kunt dus samen zitten niets doen, waarbij het paard jou besnufeld, voel je opdringerigheid of wil je meer ruimte, dan laat je dat merken op een van die 2 manier. Zo ben ik ook met mijn kinderen, geen vaste gewoontes en afspraken met eeuwige geldigheid, maar rekening houden met hoe we ons voelen op elk moment.

> Ja, ook voor mij was dat niet altijd duidelijk (maar het is goed mogelijk
> dat ik het beter snap wanneer ik de DVD nóg eens bekijk).
> Ik denk dat paarden, op z'n minst totdat ze haar goed kennen, ook niet
> altijd goed begrijpen wat ze wil, waar ze naartoe werkt. Maar omdat ze wel
> eerlijk is, vaak ontwapenend, authentiek is, met grote liefde voor paarden
> én omdat de paarden niet aan een touw zitten maar weg kunnen lopen wanner
> ze dat willen; begrijp ik wel dat ze hele mooie eindresultaten kan
> bereiken. Want dát doet ze.

Dat onverwacht weg jagen van een (erg) dominant paard bij een stapel hooi,
verklaard CT toch duidelijk, ik weet niet of dit klopt, ik hoef het ook niet toe te passen. Ten eerste ziet ze dit gedrag bij "wilde" paarden alleen gedaan worden door leiders. Agressieve dominante paarden doen dit niet zo stiekum van achteren. Volgens haar doen die leidpaarden dat wel om de dominante paarden het gevoel ter geven van superioriteit zonder dat daar een gevecht voor nodig is. "Pas op jij, jij let in gevolg beter op, waar ik ben". Ze ziet dit gedrag werken ook als een mens dit doet. Omdat een paard altijd vrij is om weg te lopen en verder niet achtervolgt wordt, kan het geen schade aan de relatie brengen, is haar gedachte en wel veel goeds. Goeds, omdat paarden dit leiderschap gedrag instinctief herkennen met tot resultaat dat ze graag die leider willen volgen. Nogmaals ik kan haar uitleg begrijpen, of het klopt allemaal, dat weet ik niet.

Dit mechanisme (Luna vrij haar gang laten gaan en Luna begrenzen in wat ze wil) is me nu wel een heel stuk duidelijker geworden. Het is weer dat karakter vormende, richting leidpaard, om een juiste balans te hebben tussen die twee ( vrijheid/begrenzing). Leading from behind, op een kalme manier zonder op te jagen en met beloningen, heeft ook die vrijheid (je kan overal heen) en weg sturen (= begrenzing) in zich. Als we naar buiten gaan samen, dan zit er ook heel veel begrenzing en veel vrijheid bij voor haar, die afwisseling heeft elk paard verschillend nodig. En begrenzing betekend niet dwang, wel standvastig een verzoek doen, als ik weet dat er aan voldoen gemakkelijk binnen de mogelijkheden ligt.

Groet, Michiel


Groet, Michiel
Volg datum > Datum: zondag 4 april 2010, 14:404-4-10 14:40 Nr:198120
Volg auteur > Van: Anja Seijn Opwaarderen Re:198118
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: (eigen) filmpjes: intrainen clicker, en clicken voor geduld Structuur

Anja Seijn
Nederland


3222 berichten
sinds 4-8-2008
Karen Koomans schreef op zondag 4 april 2010, 14:16:

> joop schreef op zondag 4 april 2010, 13:49:
>
>> Waarom staat deze pony vastgebonden? Je verklaart dat bij opname 2, geldt

>
> Om te voorkomen, in het belang van allereerst het páárd, dat mensen uit
> doelgroep 2 na enkele minuten aankloten besluiten dat clickertraining niks
> is voor hun paard.

Niet vastzetten, maar achter een hekje of draad zetten. Les 1(!)

>
> Dat klopt, we gaan niets bijzonders belonen. Het doel van de oefening
> (filmpje 1) is "slechts" het paard de associatie tussen het geluid van
> de clicker en de daarop volgende beloning te leren.

Dat heb ik al eens gezien, maar werkt anders. Namelijk alle jezus-snel met kleine voerbeloningen ... click-voer, click-voer, click-voer, click-voer ... associatie gelegd. Werkt ook bij mijn Labrador :-D
Dus snelheid, snelheid, snelheid ... te grote stukken voer werkt vertragend, morst het paard ... jammer dan ... volgende vraag, moet je maar opletten. Les 2(!)


> Per keer twee of drie grasbrokjes (van de grootte van een kleine
> bikskorrel), met een klein beetje geraspte appel erdoor waardoor de
> grasbrok naar appel ruikt. De pony is er lang mee bezig, omdat hij een
> vreetmonster is Grinn! Hij likt de al weer lege bak vaak langdurig na.

Per keer één klein brokje of kleine stukjes wortel. Grote plakken kunnen makkelijk in 4-en gedeeld worden. Les 3(!)
Vreetmonster?! Dat is hap slik weg en volgende voerbeloning!


> te leggen dat mensen er haast niet overheen kúnnen lezen (want kennelijk
> gebeurt dat nu wel?).
>
> Karen

Mensen lezen er niet over heen, ze kijken en ze zien het niet ... ontvanger bepaalt, toch?

Misschien heb ik ietwat irritant Les 1(!), Les 2(!) en Les 3(!) achter mijn commentaar gezegd. Maar het wordt nog irritanter ... dit zijn namelijk geen lessen, maar de uitleg voor de allereerste clickersessie ... dan heb je nog geen paard gezien en oefen je op een medemens. Gewoon om de snelheid en de timing te oefenen. Het echte clickeren, dus targetting (hand aanraken) daar wordt de praktijk geoefend en dan als het paard het voor het eerst ook doet, achter een draadje zodat je persoonlijke ruimte gewaarborgd is. Basic hoor en ik, ik ben een oen in het clickeren!
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 13208½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact