Ikzelf raad mensen met een HB paard meestal aan om liefst geen pijnstillers te gebruiken.
Tenzij het er echt erbarmelijk uitziet voor het dier maar dan toch voor een zo kort mogelijke periode. Vermijd liefst fenylbutazone.
Wat wel een goed idee is, is je paard de mogelijkheid te geven met de hoeven in een modderpoel te gaan staan of bvb een slijkboel te maken bij de drinkbakken of zo.
Ideaal vind ik een plek met kletsnat schelpenzand of rijnzand.
Het hooi en de drinkplaats zou ik ook een stuk uit elkaar voorzien (dit zou in feite altijd zo moeten zijn) om het paard te verplichten om te bewegen.
Voordeel hiervan is dat het paard op zelf gekozen moment en snelheid gaat bewegen.
Die harde ondergrond zou ik voorlopig nog achterwege laten, tenzij het om vlakke ondergrond gaat (asfalt, beton, ...).
Kiezel e.d. zijn (heel) waarschijnlijk momenteel nog te pijnlijk.

Koen

wat een leuk filmpje

kunde nu geloven dat er vanmorgen bij ons in de weide ook een vers veulentje stond?? een van die welshdames die nu bij Darwin staat heeft meer dan een maand te vroeg een mooi gezond merrieveulen eruit gefloept en de uier van haar zusje staat ook al megadik Die mens viel nogal uit de lucht toen ik belde dat zijn merrie geveulend had

Koen Theys schreef op zaterdag 15 mei 2010, 23:21:


Nou ja! Ik zit het net te typen en dacht laat maar weer. Ik wilde echt hetzelfde zeggen Waarom niet geschreven.....lijk ik weer een dierenbeul(of Eddy) en had ik ff geen zin in snap ie? Maar het heeft gewerkt. Pijnstillers had ik misschien wel gedaan als het had gekunnen maar grote kans dat ze erdoor lopen en dat is volgens mij ook niet goed!

Koen Theys schreef op zaterdag 15 mei 2010, 23:21:


Kleine kanttekening als ik mag.
Kijk in het begin wel uit dat je paard voldoende drinkt. Als het te pijnlijk is, zal het uit zich zelf zo min mogelijk bewegen en misschien liever dorst hebben. Koliek is dan niet denkbeeldig.

Is dezelfde toch?

Gr Esther

Piet schreef op zaterdag 15 mei 2010, 23:46:

>

Klopt Piet, zeer belangrijk.
Dank je!

Koen

jennet schreef op zaterdag 15 mei 2010, 23:46:


Dit postje is mij niet helemaal duidelijk?

Koen

Piet schreef op zaterdag 15 mei 2010, 23:46:


Dacht precies hetzelfde Piet, hier een merrie , die hb was en absoluut niet van haar plaats kwam de eerste week. Ben toen het water echt wel gaan brengen.

Nils Vellinga schreef op dinsdag 11 mei 2010, 22:01:


Ik probeer te begrijpen waarom mijn IR ezel nu veel minder verkrampte spieren heeft, als gevolg van het stoppen met het geven van extra Magnesium.

Hulp bij m’n gepuzzel / aanvullingen en/of verbeteringen zijn heel welkom! Hoe meer ik lees over mineralen, vitaminen en vetzuren, hun onderlinge verhoudingen en hun functie in allerlei lichaamsprocessen, hoe moeilijker ik het vind om door de bomen ’t bos te blijven zien.

Onderstaand “de casus” Juul.

Van Juul is met zekerheid bekend dat ze IR heeft , chronisch HB en chronisch verkrampte spieren. Waarschijnlijk heeft ze ook slecht werkende nieren.

Sinds ik ben gestopt met Magnesiumsuppletie zijn de verkrampte-spier-klachten bijna weg. In eerste instantie bleef de HB stabiel, zo te zien; maar sinds gisteren is de HB weer heel erg ;-( .

De verklaring voor het ‘opvlammen’ van de hoefbevangenheid is hoogstwaarschijnlijk te fructaanrijk hooi. Ons kruidenhooi is al een tijdje op (ik kon nergens nog ander kruidenhooi te koop vinden). Sindsdien kreeg ze graszaadhooi, dat vindt ze niet te vreten. Pas als ze heel erg honger heeft eet ze het, met lange tanden.

Maar sinds gisteren waren ook die baaltjes hooi op. Ik kon niets anders te koop vinden dan weidehooi. Juul vindt het lekker… en is nu weer ernstig hoef.bevangen. Ze heeft niet veel van dat hooi gehad, maar blijkbaar is een beetje van dat hooi al te veel voor Juul.

De laatste tijd at Juul dus heel weinig (omdat ze dat graszaadhooi niet bliefte), maar tot mijn verbazing leek ze steeds dikker te worden. En “krijg nou wat”: gisteren was ze al dunner en vandaag is ze weer gewoon “slank” !

Op basis van info die ik gisteren en vandaag gevonden heb, denk ik dat ze heel erg vocht vasthield toen ze dat graszaadhooi kreeg, waardoor ze er heel dik uitzag.

Misschien zit er in het weidehooi dat ze nu krijgt, naast het voor haar slechte fructaan, ook iets dat voor haar juist perfect is. Maar het niet langer vocht vasthouden kan ook aan de kruiden liggen die ze sinds drie dagen krijgt: zeewier en foenegriek… (eigenlijk lijkt dat me veel waarschijnlijker).
Hoe dan ook: iets heeft ervoor gezorgd dat het vocht vasthouden nu (zo goed als) over is, in 2 of 3 dagen tijd. Ze is in twee/drie dagen tijd zo op het oog zeker wel een kilo of 30 kwijt, misschien nog wel meer!

Ik vermoed bij mijn Juul een Calciumtekort. Het hoeft niet zo te zijn dat er te weinig Calcium in haar voeding zit, maar kennelijk neemt ze Calcium niet voldoende op, vermoed ik.
Ook bij Fálki vermoed ik een Calciumtekort. Fálki heeft SME. Maar over zijn recente gezondheidsproblemen, een flinke verergering van zijn SME, zal ik evt. in een ander bericht meer schrijven. Jomanda had recent (onder andere?) een tekort aan Jodium. Blijkbaar is er een hele hoop mis in de voeding die onze paarden en ezels de laatste tijd krijgen !

Bij spierkramp, waar Juul zo’n last van had, zijn nog veel meer mineralen (electrolyten) en vitamines betrokken dan alleen Calcium en Magnesium.

Onderstaand een aantal citaten uit stapels aantekeningen die ik de afgelopen dagen/weken gemaakt heb, en op basis daarvan conclusies mbt voeding voor Juul. In een nieuw bericht want anders is het totale bericht te lang om op PN te posten.
___

(vervolgbericht mineralen/vitamines, relevant voor Juul)

“[..] Vitamine D kan daarbij een belangrijke rol spelen. Een tekort daarvan geeft een moeilijke opname door de darmwand én een moeilijke acceptatie van calcium in het bloed. Dat geldt overigens ook voor de opname van magnesium. [..] Ook de vitaminen B3, B6, C, F, het mineraal Zink en het aminozuur Taurine blijken voor een maximale benutting van magnesium onmisbaar (= co-factoren).”

“Voedingsvezel en fosfor verminderen de opname van magnesium, net als bij zink. [..]. Ook is het absorptiepercentage van magnesium afhankelijk van de hoeveelheid eiwit, oxaalzuur of fytinezuur, dat in de darm aanwezig is.“

“Gelijktijdig gebruik van niet-verteerbare oligosaccharides (FOS) remt de colon-absorptie van magnesium.
Gelijktijdige inname van magnesium en ijzer geeft een absorptievermindering van ijzer. Gelijktijdige inname van magnesium en mangaan veroorzaakt een mangaan-absorptievermindering.
Gelijktijdige inname van fosfaat geeft een verlaagde opname van zowel magnesium als fosfaat. Een tekort aan vitamine D geeft eveneens een verlaging van de magnesiumabsorptie.”

“Verder kan een te hoge inname aan fosfor de absorptie van ijzer, koper en zink belemmeren. “

“Indien de nieren minder werken dan normaal (=nierfalen) heeft het lichaam problemen om de afvalstoffen en het teveel aan vocht te verwijderen. Ook teveel aan mineralen zoals kalium, natrium, fosfaat kunnen onvoldoende verwijderd worden. [..] Fosfor-en kaliumbeperking blijven belangrijk.”

“Fosfor hoopt zich op in het bloed als het niet of onvoldoende uitgescheiden wordt door de nieren. Teveel fosfor in het bloed kan leiden tot botontkalking, gewrichtspijnen en jeuk. [..] Tijdens de dialyse wordt een deel van het fosfor uit het bloed verwijderd. Ook via fosfaatbindende medicatie, voorgeschreven door de arts, zal een deel verwijderd worden. Deze maatregelen volstaan vaak echter niet, zodat ook de opname van fosfor via de voeding moet beperkt worden.”

“Een teveel aan Fosfor remt de Calciumopname.”

“Calcium werkt samen met fosfor voor de opbouw van gezonde botten en tanden. De verhouding van calcium t.o.v. dient 2 tot 1 te zijn voor een goede samenwerking van beide mineralen. Calcium werkt met magnesium samen voor een goed bloedvaten stelsel. Ook helpt Calcium het zenuwstelsel vooral wanneer impulsen doorgegeven moeten worden.”

“Bij het binnenkrijgen van teveel fosfor is de kans op botontkalking (vooral bij ouderen) verhoogd. Dit komt dat een teveel aan fosfor een verhoogde botstofwisseling veroorzaakt. Tevens kan een teveel aan fosfor de opname van ijzer, koper en zink in het lichaam belemmeren.”

“Calcium speelt ook een belangrijke rol in talrijke metabole functies: bloedstolling, neuromusculaire prikkelbaarheid, overdracht van zenuwprikkels, spiercontracties, membraandoorlaatbaarheid, vrijstelling van hormonen.”

“Een te hoge fosforopname daarentegen komt frequent voor en kan de opname van Calcium beletten en zorgt voor een extra belasting op de nieren.”

“Een teveel aan Magnesium kan alleen optreden bij het gebruik van magnesiumpillen als de nieren slecht functioneren.”

“De tegenhanger van natrium is kalium, dat juist in de cellen zit. Natrium en kalium reguleren samen de hoeveelheid vocht in het lichaam.
In combinatie met kalium is natrium ook belangrijk voor het samentrekken van de spieren en het doorgeven van prikkels door de zenuwen.”

“Tekorten aan natrium veroorzaken spierkramp, lusteloosheid en verlies van eetlust. “

“De uitscheiding van kalium via de nieren wordt sterk beïnvloed door de hoeveelheid natrium in het lichaam. Als er veel kalium wordt uitgescheiden, vermindert de uitscheiding van natrium, en andersom. [..]
Een teveel aan kalium kan ontstaan als de nieren niet optimaal functioneren. Te veel kalium opnemen via de voeding is echter vrijwel onmogelijk. Een te hoog kaliumgehalte in het lichaam kan in het ergste geval leiden tot een hartstilstand.”

__

(vervolg voeding en ziekte, Juul)

Poging tot Conclusies:

(1) Niet-verteerbare oligosaccharides (FOS) bijv. cellulose, of meer in het algemeen “voedingsvezels”, verminderen de opname van Magnesium.
Vezelrijk hooi, laag in fructaan, wordt algemeen aanbevolen bij IR en/of HB. Maar het vezelrijk zijn van dat hooi, leidt tot een slechtere opname van Magnesium .

Vraag: Is hooi vezelrijker (per kg droge stof) dan gras? Of maakt dat geen verschil? Of misschien evenveel vezels, maar in hooi in een moeilijker verteerbaarder vorm? Of heeft het onttrekken van water uit het gras geen invloed op de moleculaire opbouw van de vezels?

(2) Natrium en Kalium spelen een rol in de vochthuishouding van het lichaam en een rol bij het samentrekken van spier. Juul krijgt hoogstwaarschijnijk in verhouding te weinig Natrium en teveel Kalium. Op safergrass.org adviseren ze voor paarden met EMS om het hooi te weken, vooral om het teveel aan Kalium eruit te spoelen.

Als Juul’s nieren slecht functioneren, dan is het “label” EMS waarschijnlijk meer van toepassing dan “IR”. Jaren geleden, toen ze nog veel zieker was dan nu (ze was bijna dood), is aangetoond door een urine-analyse dat ze toen inderdaad nierfalen had.

Nierfalen (= slechte nierwerking) in combinatie met een verstoorde Natrium/Kalium balans leidt o.a. tot vocht vasthouden. En tot problemen met aanspanning/ontspanning van de spieren.

(3) Hoogstwaarschijnlijk krijgt Juul teveel Fosfor binnen. “Een te hoge fosforopname daarentegen komt frequent voor en kan de opname van Calcium beletten en zorgt voor een extra belasting op de nieren.”
Dus voor een paard met slechte nieren, worden de nieren nog eens éxtra belast door een teveel aan Fosfor en wordt bovendien de Calciumopname sterk geremd.
Een Calciumtekort kan leiden tot spierverkramping. En Juul heeft nog eens extra last van zere spieren door een foute Natrium/Kalium-verhouding .

(4) Teveel eiwitten leidt tot een groter verlies aan mineralen uit het lichaam, zoals magnesium, zink, ijzer en calcium; en leidt tot verzuring. Bij nierpatienten in veel ergere mate dan bij gezonde mensen. Zie o.a. http://www.vegetarisme.be/index.php?option=com_content&view=article&id=103:eiwitten-mag-het-een-beetje-minder-zijn&catid=56:nutritioneel&Itemid=90 .

Voor Juul is hooi dat laag is in fructaan en matig in eiwitten waarschijnlijk ideaal. Zoals het kruidenhooi dat we normaal gesproken hebben…

(5) (een conclusie die ik eerder al in verschillende forumdraden op PN heb getrokken, maar graag opnieuw herhaal..)
Eenzijdige voeding, zoals uitsluitend weidehooi en/of weidegras of een strikt hooidieet, leidt gemakkelijk tot problemen. In plaats van suikerrijk krachtvoer geven als oplossing, kun je met behulp van een liksteen en specifieke kruiden ook voorkomen dat er tevelen en tekorten onstaan. Bovendien bevatten bepaalde kruiden natuurlijke ontstekingsremmers, en/of vochtafdrijvende stoffen, etc.

Als er (nog) geen sprake is van complexe disbalansen en eventueel nierfalen, dan is waarschijnlijk het bijvoeren van Pre Alpin Aspero of Herbs al voldoende om problemen te voorkomen (plus een zout-liksteen).
___

Voorlopig behandelplan voor Juul, qua voeding:
* hooidieet (laag in suikers/NSK, matig in eiwit)
* eventueel hooi weken vooral om de Kalium eruit te spoelen (en alles wat er aan snelle suikers ook uitspoelt is mooi meegenomen)
* specifieke verse en/of gedroogde kruiden geven die niet veel Kalium, Suikers en/of Fosfor bevatten, maar die wel:
- allerlei benodigde Vitamines en Mineralen geven, want uit dat hooi krijgt ze die niet/nauwelijks;
- ontstekingsremmend werken en/of vochtafdrijvend werken.
* Zout-liksteen erbij

In dit stuk staat niets over allerlei andere belangrijke mineralen en ook niet over essentiële vetzuren. Dat die allemaal óók belangrijk zijn, daar ben ik inmiddels wel achter. Maar dit bericht is zo al (meer) dan lang genoeg .

Zoals al gezegd, suggesties en verbeteringen zijn heel welkom!

Karen

Vandaag deel II van het inburgeringsweekend achter de rug ... ofwel Jeen voor het eerst sinds hij terug is buiten gereden in gezelschap van Goke en Anne Marie.
Eerst wat geoefend in de rijbak en Jeen, overtuigt van zichzelf, dacht zijn oude patroon in de bak gewoon weer op te pakken. Met open teugels (als op de autobaan) Jeen laten lopen waar ik hem wilde, niks nie bochten afsnijden, niks nie ineens omkeren, maar gewoon die stomme bakrand volgen halthouden, achterwaarts, aandraven, overgang terug naar stap ... en ja regelmatig gekriebeld en als het echt super-de-super ging beloning in de vorm van lekkers.

Hup de kwekerij van de buurman over en jeetje ... wat een berg trainingmateriaal heb ik in mijn achtertuintje ... rond huppende hazen, betonplaten die dienen als brug, grote sproeiwagens met van die brandweerslangen die naast de weg staan en de platte slangen over de weg, koeien, schapen en veel plassen ...

Vanaf minuut 1 Jeen op kop laten gaan en Goke volgen. Slechts een paar keer de beide teugels moeten openen en zonder been "it's okay, go on" gevraagd en Jeen gaat super voorop!!! Eén momentje was er aarzeling, serieuze aarzeling ... een plas water met direct erachter een betonplaat als brug met daar direct weer achter een wagen met heel veel waterslangen met een gedeelte van die slangen als een soort echte slang over het weggetje ... dus je kon geen enkel object ontwijken, dan lag je in de sloot maar je moest overal overheen, door en langs ... Jeen wéér zonder been maar wel met veel geduld en open teugels gevraagd de angst te trotseren ... en voila .... jackpot! Nu komt het mooie ... mijn bomproof Goke weigerde en Jeen en ik hebben heel lang moeten wachten voor Anne Marie op exact dezelfde methode Goke bereid had gevonden toch ook te gaan! Joepie de poepie ... om de paddenpoel wat gedraafd, korte drafjes waarbij ik het tempo bepaalde, terug naar stap en dan weer naar draf. Galopje bewaren we voor de volgende keer ... Goke haar tempo-volume-knopje lag ter reparatie en zowel Anne Marie als ik hadden weinig zin om het eerste relaxte ritje met Jeen op kop te laten escaleren in een wedstrijdje met Goke.

Morgen naar Angelique, vreemde omgeving, vreemd paard ... ik ga eerst rustig volgen, maar zal zeker ook aan kop willen

Anja Seijn schreef op zondag 16 mei 2010, 0:51:

Jeen wéér zonder

'T werkt hé ,? Nu vooral niet verharden in je werkwijze !Is een valkuil waar velen in trappen ! Blijf hem al een kampioen beschouwen EN belonen als hij wéér ééns een record heeft gebroken , en DIE records ga je onmiddelijk herkennen als ze plaats vinden .Wees correct maar ten allen tijde belonend IN de seconde dat hij superman is !! Krijg je lang blond golvend haar van en een superman capeje met opschift SUUUPEEEERRR GRANNYY