Karen Koomans schreef op maandag 1 maart 2010, 13:10:


Ik zie het verschil niet zo, datzelfde kan ook met een bit.
En of een paard nu pijn of druk voelt aan een willekeurige plek op z'n hoofd, dan maakt het ook niets uit of je een bit gebruikt of niet, lijkt me?
Volgens mij kom je dan op het punt dat je paard met halsklopjes sturen nog het meest diervriendelijk is. Dreig je er dan vanaf te vallen, dan kun je altijd nog een greep om de hals of aan de manen doen lijkt me.

Anja Seijn schreef op zondag 7 maart 2010, 19:43:


Ik zie het verband niet. En de verwijtende toon vindt ik ook onterecht.
Ik ervaar dit wel vaker op dit forum: Ben je het er niet mee eens of heb je kritische vragen, dan wordt je even uitgekafferd. Of doe jij dat ook met je paarden?
Om maar een voorbeeld te stellen.
Niet echt uitnodigend om iets te leren of te weten te komen.

Anita Cats schreef op maandag 8 maart 2010, 10:29:


JAAAAAAA!
Maar dan met je wel zo'n paard hebben!

Tony schreef op dinsdag 22 juni 2010, 2:10:


Onee? Neem eens een kijkje wereldwijd in diverse musea waar bitten bewaard worden. Er zijn er zelfs met spikes (oud-grieks, maar ook indonesia en noord-afrika), in kettingmodellen (modern), met messen op de lagen (barok), etc.
Bitten zijn wel degelijk uitgevonden om pijn te doen.
Je kunt er, wetenschappelijk bezien, zelfs niets anders mee dan p+ stimuli genereren.
Lijkt mij einde verhaal.

Frans Veldman schreef op zondag 20 juni 2010, 8:10:




Dat heeft niets te maken met "open minded", dat was nu juist het gene wat ik bij en aantal mensen hier als gebrek aan, tegen kom.
Niet de zaken gaan omdraaien he?

Ik ben het niet gewend om afgebekt te worden als ik een normale vraag stel. Daarbij ben ik idd eigenwijs, en heb wel iets meer nodig dan wat aannames en kreten om overtuigd te zijn.
Juist vanwege de positieve berichten ben ik op deze site belandt, neemt niet weg dat ik precies het naadje van de kous wil weten en nog de nodige scepsis heb. Dat is geen misdaad en ook geen gebrek aan respect. Ik wil gewoon duidelijke antwoorden, waar ik wat mee kan.

Kynshiri schreef op maandag 21 juni 2010, 19:36:


Oei Fien, das minder.
En nu net ook terwijl het academiejaar bijna gedaan is.
Hoe lang moet het voetje omhoog?
Lijkt mij, heel erg onpraktisch.
Dat het maar snel genezen is.

e m kraak schreef op dinsdag 22 juni 2010, 2:48:


Een bit is niet bedoeld om pijn te doen. Alleen berijders die van toeten nog blazen weten doen dit.
Lees even verder op dit forum, ook bitloos kan tot onplezierige reacties leiden bij paarden.
In musea zijn wel meer dingen te vinden die onze voorouders veel vertier bezorgden.
Ik neem aan dat dat de reden is waarom ze in musea liggen en nu niet meer in gebruik zijn.

En het einde is nog niet in zicht over dit onderwerp.

Tja, met ijzers gaan ze ook wel onderuit hoor. Het ligt er maar net aan.
Als je met je auto op zomerbanden wilt racen in de winter, dikke kans dat je misschien de eidstreep halt, mar zeker geen eerste wordt.
Met sportpaarden is dat eigenlijk net zo. Ze moeten meer oppassen dan hun collega's met ijzers of ijzers met kalkoenen. Met als resultaat dat ze daardoor onderaan de wedstijdmem hangen. Niet eerlijk, maar zo gaat dat.

Leuke discussie geworden.
Ik ben heel erg nieuwsgierig naar de volgende röntgenfoto. Volgens mij is er nog hoefbeen genoeg om de pony te redden. Ze moet daarvoor wel lager op de hielen, weinig diepte van de straalgroeven of niet. De druk moet van die punt af. Want daardoor krijg je vervormingen en botverlies met als resultaat dat de hoefwand niet voldoende meer vast kán groeien.

Een bit is wel degelijk uitgevonden om een paard te laten reageren op een pijnprikkel. Zoals Egon terecht opmerkt werkt het altijd bestraffend en daardoor pijnveroorzakend.
Jouw redenering valt onder het bekende ik heb een bit inhangen, maar trek er niet aan, ik heb sporen maar gebruik ze niet en ik heb een zweep maar daar mep ik nooit mee.
Kritische vragen zijn nooit erg, het dwingt om weer eens even na te denken waarom je ooit tot een bepaald standpunt bent gekomen. Het zijn echter altijd de 'kritische" vragenstellers die dit forum ervan proberen te overtuigen dat het allemaal wel mee valt, het doet lang niet zo,n pijn, het is allemaal niet zo erg, iedereen doet het zo, kalkoenen moeten erin want anders gaat ie op z'n bek enz. enz. enz.
Ik heb heftig het idee dat jouw bereidheid om na te denken over paardenwelzijn afhankelijk is van de vraag of je er dan nog wel mee kunt polo spelen en of je al dan niet achteraan de uitslagenmem komt te hangen.
Want zoals ik al eerder zei: Hoe kritisch kun je zijn op legbatterijen als je zelf de kippen ervoor levert?

Bedankt voor je antwoord.
Stiekem ben ik ook bang dat het pijn is.
Kan dat? Bevangenheidssymptomen na 20 uur onbeperkt gras?

Ze zijn in de winter bevangen geraakt door de kou, vlgs de hoefsmid en worden nu zeer secuuur en vaak bekapt. Sta er met mijn neus op en zie dus dat de bekapster hetzelfde principe hanteert met bekappen als wat ik hier altijd lees. Dus dat is goed.
Maar gisteren bij het bekappen was het ook duidelijk te zien...

Ze hebben nooit die typische stand gehad en bij tommy is het moeilijk te zeggen of hij met tijden slecht loopt door zijn misvormde gewrichten of door last van bevangenheid.
Blijven trubbelpaardjes, maar gelukkig zetten de grasmaskers flink wat zoden aan de dijk.
Zodra die opgaan, gaat het beter met hen.

Dus ja... jouw theorie kan zeker ook kloppen. Maar voor pijn ben ik stiekem ook bang.
Denk dat ze nooit in deze tijd van het jaar zonder maskers kunnen.
Minishetten he... eigenlijk hebben ze bijna niets nodig en dan is het nog teveel.
Nja... silja was ook te dik. Die loopt nu ook met grasmasker.
En sinds we een nieuw paard hebben beweegt ze ook veel meer, dus dat is een goede combi.

We wonen trouwens in Småland, jönköpingslan. (de donkere bossen van småland )
In een gehucht slättö wat bij het dorpje bredaryd woont.
Op google te vinden. Je kunt zelfs ons huis en wei zien op google earth. Onze wei heeft de vorm van de italiaanse laars. Er loopt een rivier om een groot deel van de wei (Laars gedeelte)
Zoek maar eens...

Bedankt voor je antwoord.
Stiekem ben ik ook bang dat het pijn is.
Kan dat? Bevangenheidssymptomen na 20 uur onbeperkt gras?

Ze zijn in de winter bevangen geraakt door de kou, vlgs de hoefsmid en worden nu zeer secuuur en vaak bekapt. Sta er met mijn neus op en zie dus dat de bekapster hetzelfde principe hanteert met bekappen als wat ik hier altijd lees. Dus dat is goed.
Maar gisteren bij het bekappen was het ook duidelijk te zien...

Ze hebben nooit die typische stand gehad en bij tommy is het moeilijk te zeggen of hij met tijden slecht loopt door zijn misvormde gewrichten of door last van bevangenheid.
Blijven trubbelpaardjes, maar gelukkig zetten de grasmaskers flink wat zoden aan de dijk.
Zodra die opgaan, gaat het beter met hen.

Dus ja... jouw theorie kan zeker ook kloppen. Maar voor pijn ben ik stiekem ook bang.
Denk dat ze nooit in deze tijd van het jaar zonder maskers kunnen.
Minishetten he... eigenlijk hebben ze bijna niets nodig en dan is het nog teveel.
Nja... silja was ook te dik. Die loopt nu ook met grasmasker.
En sinds we een nieuw paard hebben beweegt ze ook veel meer, dus dat is een goede combi.

We wonen trouwens in Småland, jönköpingslan. (de donkere bossen van småland )
In een gehucht slättö wat bij het dorpje bredaryd woont.
Op google te vinden. Je kunt zelfs ons huis en wei zien op google earth. Onze wei heeft de vorm van de italiaanse laars. Er loopt een rivier om een groot deel van de wei (Laars gedeelte)
Zoek maar eens...

Ik neem aan dat het mogelijk is.
Zie Frans' reactie op mijn hijgende pony's.
Of het al dan niet kwaad kan... geen idee.
Bibberen en verkrampen lijkt me ook niet ideaal.
Maar goed... daarover kunnen anderen vast meer vertellen

Tony schreef op dinsdag 22 juni 2010, 3:01:


Mag ik je wat vragen? Ga je dan over die antwoorden nadenken of ga je direct op zoek naar iets in dat antwoord waar je het oneens mee kunt zijn? Die mensen heb je ook hé? Maakt niet uit wat je zegt er is altijd wel een "ja maar ....". Eigenwijs om eigenwijs te zijn is iets heel anders dan kritisch.

in mijn geval is de zomer er aan voor de moeite, had net gedaan met de examens en ging een lekker wandelingetje maken om dat vieren...dat De Croo van zn paard getotterd was, was het eerste dat ik te horen kreeg van alle verplegers . sja en je blijft hopen dat het wel meevalt he, ik had tenslotte verdacht weinig pijn aan mijn voet (wel trillen als een rietje), maar toen ik de foto zag wist ik het al...
nu eerst nog 10 dagen strikt omhoog liggen met de voet (en spuitjes tegen bloedklonters aan mezelf geven; brrr). de chirurg zei dat ik daarna opnieuw foto's moet laten maken, maar normaal een loopgips krijg. rijden en dergelijke zal wel sowiso nog een hele tijd duren en die ijzerwinkel zal ook nog wel even in mn been moeten blijven zitten.

@ charlotte: je hebt je schouder toch even laten nakijken, want niet omhoog kunnen doen en nx kunnen tillen, is ook niet goed he!