InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18941 onderwerpen
275558 berichten
Pagina 14019½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: donderdag 22 juli 2010, 8:1122-7-10 08:11 Nr:210279
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:210273
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kiyasa en de trailer Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009

hoe train je normaal gesproken met haar?
Werk je met druk en het weglaten van druk als beloning (negatief reinforcement)
Of werk je normaal gesproken met clicker?

Persoonlijk ben ik voorstander van het duidelijk kiezen van een trainingsvorm en daar consequent in te zijn.

Een paard wat getraind wordt met het opvoeren van fases zoals bv parelli (maar ook met veel andere vormen) leert dvm van vermijding van minder aangename consequenties.
Dus... als het paard niet doet wat je wil, voer je de druk op. Het opvoeren van de druk zet het paard aan tot dat wat je wilt, het wegvallen van de druk leert het paard dat het op dat moment de vraag correct beantwoord.
Maar de reden dat het de opdracht uitvoert, is uiteindelijk vermijding van onaangename sensatie (druk)
Dat is ook de manier die je als 1 van de 2 oplossingen aandraagt, met rust als beloning

Werk je met clicker dan werk je met positie reinforcement. Paard leert iets te doen, omdat het dat wil, niet omdat er een consequentie aan verbonden is als hij het niet doet.
Motivatie komt dus vanuit het paard zelf en is vrijwillig.
Experimenteren van het paard wordt toegestaan en nooit afgestraft.

Volgens een aantal trainers kan verwarrng ontstaan als een eigenaar beide methodes door elkaar heen gebruikt omdat een paard, wat onder bepaalde omstandigheden dingen moet leren om onaangename sensatie te voorkomen, minder gemotiveerd is met clickeren omdat op het ene moment wordt verwacht dat het initiatief neemt/experimenteert en het andere moment onder druk wordt gezet als het 'het verkeerde' antwoord geeft en dat zorgt voor verwarring en kan frustratie veroorzaken,

Zelf kan ik die redenering goed volgen en heb ook ervaren dat een combi lang niet zo goed werkt dat wanneer je duidelijk kiest voor een methode.
In het geval van de trailer zou ik dus gebruik maken van de methode waarmee je altijd werkt.
Volg datum > Datum: donderdag 22 juli 2010, 8:1822-7-10 08:18 Nr:210280
Volg auteur > Van: Jacqueline v d Berg Opwaarderen Re:210274
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Afschuwelijk, hoe komen mensen hierop.... Structuur

Jacqueline v d Berg
Zandvliet
België

Jarig op 16-4

1895 berichten
sinds 16-11-2004
Tineke Nolet-Verdel schreef op donderdag 22 juli 2010, 0:00:

>
> Overigens, knap dat je je persoonlijke ervaring durft te schrijven hier.

Het is niet dat ik te maken heb gehad met een partner die gestoord was, in mijn geval was het een psychopathische stalker. Heb hem lang van heel dichtbij meegemaakt. Heeft jaren geduurd. Werd niet geloofd, ik was de gestoorde vrouw. Hij bleek meer dingen op zijn palmares te hebben staan. iig hij zit in het gevang nu, al 4 jaar. Komt ten laatste begin 2011 wel vrij. Werd niet vervroegd vrijgelaten wegens wangedrag in de gevangenis. (is zelfs in "opsporing verzocht" geweest ivm verkrachtingszaken (met bivakmuts en groot mes sleurde hij meisjes van hun fiets de bosjes in) in Zeeland.
Nadat hij werd gearresteerd ben ik op zoek gegaan naar herkenning om dingen te kunnen plaatsen door massa info te gaan zoeken.
Herkende hem letterlijk in de beschrijvingen die ik vond.
Psych rapporten bschreven hem als een Narcist met extreme sexuele problemen mèt grote kans op recidive. Maar - en nu komt het - Niet gevaarlijk voor de samenleving.
Werd als onbehandelbaar bestempeld en kreeg dus geen begeleiding in de nor.
Hoe het komt dat hij niet als psychopathisch werd bestempeld, zal in mijn ogen aan het feit liggen dat hij iedereen om zijn vinger draait en heel goed weet wat wel en niet te zeggen. Blijkbaar een probleem in het algemeen. Het is heel moeilijk om een antisociale stoornis vast te stellen met een psych. onderzoek, juist omdat die mensen zo geslepen zijn.
En ja, natuurlijk ben ik als de dood voor het moment waarop hij vrij komt.
Volg datum > Datum: donderdag 22 juli 2010, 9:0122-7-10 09:01 Nr:210281
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:210280
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Afschuwelijk, hoe komen mensen hierop.... Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005

Zou castratie helpen?
Volg datum > Datum: donderdag 22 juli 2010, 9:2122-7-10 09:21 Nr:210282
Volg auteur > Van: Nathalie Lagasse Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: video van David Lichman (dit weekend in Kootwijkerbroek, NL) Structuur

Nathalie Lagasse
Homepage
Oost-Vlaanderen
Belgie

Jarig op 28-3

1662 berichten
sinds 24-1-2005
Net kreeg ik deze video te zien: http://www.youtube.com/watch?v=hNL0ODemEGg
... door een 'fan' van David gemaakt als prequel voor deze: http://www.youtube.com/watch?v=jQ1hqz2Kd80

Dé aanleiding om jullie nog snel op de kans te wijzen deze man te ontmoeten (ik reis straks met Lolita naar daar!).

David is een 5* Parelli-instructeur, én hij weet dankzij zijn samenwerking met zeeleeuwentrainster Dr. Jennifer Hurley zeer veel van clickertraining (voordracht op de Animal Behavior Management Alliance 05 conference, en publicatie “Parelli Natural Horsemanship: Using species specific traits to enhance behavior modification” in the ABMA newsletter Wellspring Vol. 7, Issue 2 Spring 2006 pp.12-13. )

Van die samenwerking paard-zeeleeuw bestaat trouwens een geweldig filmpje dat David wel eens toont op een clinic. Dit weekend komt David Lichman terug naar Nederland, meer bepaald naar Kootwijkerbroek, voor een cursus van vrijdag 23 - zondag 25 juli.

Meer uitleg hier: parelli.nl/calendar.php?filter=&id=63" target=_blank>http://www.parelli.nl/calendar.php?filter=&id=63

Toeschouwers zijn welkom, contacteer even de organisator op (0031) 06 53 73 83 95 want we zitten ver weg van het internet.

Met vriendelijke groeten,
Nathalie
Volg datum > Datum: donderdag 22 juli 2010, 10:5722-7-10 10:57 Nr:210283
Volg auteur > Van: Suzanne Graauw Opwaarderen Re:210279
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kiyasa en de trailer Structuur

Suzanne Graauw
Homepage
Nederland

Jarig op 25-2

875 berichten
sinds 26-2-2009

Ik denk niet dat je vantevoren al een schema kunt maken van dag 1 wil ik dit en dag 2 wil ik dat,je moet inspelen op wat ze die dag wel of niet doet.
Succes!
Volg datum > Datum: donderdag 22 juli 2010, 10:5822-7-10 10:58 Nr:210284
Volg auteur > Van: Anja S Opwaarderen Re:210281
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Afschuwelijk, hoe komen mensen hierop.... Structuur

Anja S
Nederland


478 berichten
sinds 3-7-2010
Christel Provaas schreef op donderdag 22 juli 2010, 9:01:

>
> Zou castratie helpen?

Ik ben er wel voor, maar dan zonder verdoving! :-D
Volg datum > Datum: donderdag 22 juli 2010, 11:1222-7-10 11:12 Nr:210285
Volg auteur > Van: mirel Opwaarderen Re:210283
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kiyasa en de trailer Structuur

mirel
Den haag
Nederland

Jarig op 25-9

528 berichten
sinds 12-7-2007

Ik zou uit gaan van de veilige situatie.
Loop met je paard naar de trailer. Op de plek waar je paard stopt is het voor hem/haar veilig.
Alles beweging die ze vanaf daar richting de trailer zet is winst.
Mocht het paard dus 4 meter voor de trailer al stoppen en niet meer verder willen dan kan je al heel tevreden zijn als je paard tot 2 meter voor de plank loopt.

Ik denk idd ook dat het moeilijk van te voren te plannen is. Ik zou het ook per dag bekijken.
Bedenk ook dat wat vandaag lukt morgen wel eens iets minder kan gaan.
Daarom ga ik uit van de veilige plek (die kan per dag verschillen) en werk vanaf daar.

Succes!
Mirella
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18941 onderwerpen
275558 berichten
Pagina 14019½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact