De oorzaak van HB is niet alleen overgewicht.
Alhoewel in de meeste gevallen je stelling wél op zal gaan.

Ook hier worden vaak genoeg gevallen gemeld van paarden die ondanks graasbeperkingen, toch weer HB worden.
En ook gevallen van paarden die helemaal niet te zwaar zijn.
Hoe zou je die dan verklaren?

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.

Anita Cats schreef op donderdag 22 juli 2010, 14:29:


Dit ben ik met je eens Anita....

Ik ben ook geen vooruit denk & doe clickeraar of zo... ik werk meer vanuit m'n gevoel van dingen aanvoelen. Zo is het ook altijd al geweest, alleen heb ik nu de kennis gekregen om positief te belonen en met voer te werken, zodat je megasnel resultaat krijgt. Je spreekt het zelfdenkend vermogen van een dier aan....
Je krijgt het gedrag dat je beloond.

Wat ik zojuist met die stofzuiger beschreven heb was echt niet voorbereid of zo... geen bewuste clickersessie. Ik kán niet van te voren weten hoe 'n pup op een stofzuiger reageert. Voor hetzelfde geld was er helemaal niets gebeurd.
Ik wil geen mechanisch perfekt getraind clickerdier. Het moet wel een dier blijven!

Conrad van Pruijssen traint trailerladen op de volgende manier: je neemt het paard mee naar de trailer, de klep ligt op de grond. Hij loopt met het paard een paar maal DWARS over de klep.... dus probeert helemaal niet te laden.
Als het paard feilloos de begeleider volgt met het dwars over de klep lopen, pas dan gaat hij 1 pas voorwaarts de klep op richting geopende trailer.
Maar niet erin! Hij gaat niet verder. Dit doet hij een paar maal.
En steeds achteruit zetten. Uiteraard steeds blijven belonen!
Als dit allemaal goed gaat, dus absoluut zonder enige vorm van stress of restjes spanning gaat hij pas verder. Paar passen de trailer in... en weer achteruit eruit.
Je ziet soms dat een paard door wil lopen totdat hij er helemaal in staat... dit moet je proberen te voorkomen. Klinkt misschien raar, maar het is niet de bedoeling om ze zo snel mogelijk in die trailer te krijgen!
De bedoeling is juist dat ze exact luisteren naar wat de trainer wil!
Pas als dat alles helemaal goed gaat.... loopt ie in 1 keer de trailer op.
En laat het paard staan, al belonend.... ook niet te lang, paar seconden.
En weer eruit.
Dit doe je steeds met korte sessies. Conrad werkte trouwens toen niet met voerbeloningen.... en ook met niet meer dan 100 gram druk. Maar wél met positief belonen... dan kan een kriebel over de hals zijn... en je stem natuurlijk!

Ik heb gezien dat ie in nog geen 2 uur tijd mijn Catcher zo de trailer opstuurde.
Want dat is de laatste stap. Als ze echt helemaal probleemloos geladen kunnen worden, daarna kun je er nog aan werken dat je je paard vooruit de trailer instuurt.

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.

Anja S schreef op donderdag 22 juli 2010, 13:38:


Ik zou toch echt liever iets zien dat wel zin heeft, zelfs als dat totaal los zou staan van welke vorm van straf ook.
Terzijde, "straf" en "gevangenis" in straattaal zijn uiterst relatieve begrippen. Ik ken verschillende echte boeven die me zelf verteld hebben veel liever in de gevangenis te zitten dan waar ook. Bedenk dus goed waar je om vraagt
Er zijn twee betekenissen van straf:
- de wetenschappelijk ingevulde, zie Skinner. Maar, dat heeft dus per definitie zin; als het na waarneming geen of weinig zin heeft gehad houdt dat inherent in dat de straf geen straf was gecorreleerd aan de bedoelde correctionele waarde.
- een maatschappelijk ingevulde. Dat dient in hoofdzaak de bevrediging van wraakgevoelens. Die tijd, geld en energie kan nmm beter besteed worden aan slachtofferhulp en -bescherming, en tot oplossingen komen die wel resultaatgericht zijn.

Tineke Nolet-Verdel schreef op donderdag 22 juli 2010, 11:45:


Niet onderkend? Wat betekent dat precies in deze context?


"Gedragsproblemen verschillen veel sterker binnen landen dan tussen landen.", staat daar.
Ik heb grote moeite met te begrijpen wat er nou echt staat. Betekent het dat er per land veel grotere verschillen zijn tussen bevolkingsgroepen dan tussen landen?
Welke bevolkingsgroepen dan?

Ik snap ook niet zo goed wat dit type aberraties met het parachuteren van een ezel te maken heeft, maar we dwalen wel vaker af op PN

Volgens mij was het 70 euro per dag of 100 incl. overnachting. Las ik van de week op nhforum.

De stelling is dat hb optreedt door geleidelijk, elke dag, teveel fruktaan op te nemen. Zo word je nl ook suikerpatient. Het bouwt op.
Haar insteek is dat vetweefsel metabool actief is en daarmee een voorstadium van hb-ontwikkeling. Zoiets heb ik al eerder gelezen.

Wat ik overigens niet begrijp, is het verschil tussen glucose in de plant en fruktaan dat zij maakt.

En hier staat toch ook weer eens duidelijk dat hb wel degelijk een ontsteking is.

Dat zou dus ook betekenen dat paarden die hb raken doordat ze de voerton geplunderd hebben, al 'op de lijst' stonden daarvoor.

e m kraak schreef op donderdag 22 juli 2010, 11:32:


En bedankt! Ik stelde mijn vraag serieus en niet uit wraakachtige rechtvaardigheidsgevoelens. Ik vraag me namelijk af in hoeverre zo'n stoornis hormonaal aangestuurd en dus beïnvloedbaar is. Agressie en sex gaat vaak samen, zo wijst de geschiedenis uit. Kijk naar de oorloggerelateerde verkrachtingen. Omdat gecastreerde hengsten doorgaans minder agressief, conflictzoekend en sexgericht zijn, trok ik zomaar de vergelijking met mensen. Blijkbaar 'doet' castreren meer dan alleen de sexdrive verminderen.

Wil schreef op donderdag 22 juli 2010, 11:31:


Dat zijn geen roze pilletjes!
Hebben wij vroeger met onze hond geprobeerd: één dikke spuit was goed voor een half jaar


Marianne

Misschien iets om rekening mee te houden, just my two cents: de meeste paarden vinden niet de trailer, maar de klep eng. Joost mag weten waarom. Een paard dat best mee wil werken maar het nog niet helemaal vertrouwt, zal vaak proberen via opzij naar binnen te stappen. Ik zie dit bij mijn beide paarden die ongeleid op stemcommando vanaf een afstand de kar in stappen. Ze lopen allebei eerst om de klep heen, dreutelen soms naar de andere zijkant en kiezen er dan voor om schuin via de zijkant naar binnen te klimmen. Nooit vanaf recht ervoor keurig vooruit. Onhandig, tenminste dat lijkt me. Blijkbaar werkt recht voor de klep als een drempel en die moet je er niet bij willen in zo'n vroeg stadium. Ik zou niet gaan dwingen ook nog eens recht voor de klep te gaan staan bij het instappen; dat komt later wel.

Wil schreef op donderdag 22 juli 2010, 14:39:


Voor zover ik weet (maar ik weet nog niet zoveel ) kunnen infectie, overbelasting en een minder goed functioneren van maag en darmstelsel een belangrijke rol spelen.
Overbelasting ontstaat niet zozeer door hard werken, maar eerder door bv beenproblemen of letsel
Er zijn nog meer oorzaken, meen ik... kom er ff niet op.

Christel Provaas schreef op donderdag 22 juli 2010, 15:16:


Die conclusie zou ik dan ook trekken

Hetzelfde geldt dan voor het op gras zetten. Dus dat HB zich niet ontwikkeld vanwege de fructaan in het gras op dat moment, maar dat IR al aanwezig was die voor de gevoeligheid zorgt.

Hoefbeenperforatie is het gevolg van verregaande hoefbevangenheid en staat los van de wijze van bekappen. Hoe kan een da dat nou zeggen?
In Frankrijk woont hoefbekapster Klaartje, Claartje... shit ben de naam kwijt. Ze schreef vroeger ook op dit forum, had een arabierenmerrie en een camargueruin. Zij heeft ooit een link geplaatst van de franse equivalent van deze site, met een beetje mazzel staan daar ook namen van bekappers op en met nog meer mazzel zit er een in je buurt. Weet iemand haar naam en/of emailadres nog? Peter?

Gevonden! Caty Louwers (Caatje)
Mailadres op dit forum: 5horses@wanadoo.fr
Website is uit de lucht, iets met cheval-sans-fers

http://afpn.free.fr/localisation_pro.htm

dit is de website van de officiele franse NB club, heel aardige mensen en je vind op deze site ook of er een bekapper bij je in de buurt zit, schrijf anders een mailtje naar Anouck Nathan

http://achevalpiedsnus.free.fr/

groeten van Letje

e> Niet onderkend? Wat betekent dat precies in deze context?
voorbeeld ter verduideljiking:

Zo'n 10 jaar geleden waren er maar verdraaid weinig kinderen van Marokkaanse/Turkse/Chinese enz. afkomst die gediagnosticeerd werden binnen het autistisch spectrum in Rotterdam. Autisme is niet cultuurgebonden, dus waar waren die kinderen????